אני לא מכיר שום כבל נורמאלי שיש בארץ בקונפיגורציה שאתה צריך למכשיר הזה.
...
1) למה מחורבן?
2) אייל טען כי הוא מייבש את הצליל, והייתי רוצה לבדוק את זה
3) הייתי רוצה לראות מה אכן משפיע, והאם צריך גם כבל אם יש מייצב מתח
MetalliJoe
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
אלוני,
אם זאת הבעיה, אז בדיקות של כבלי אינטרקונקט אפשר לעשות בלי בעיה. חוץ מזה, גם כבלי חשמל יש מספיק משוגעים לדבר שיעשו בכל העולם, גם אם זה מזיק למערכת.
Silence speaks louder than words
aloni
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
שליחה
michael123 כתב:
aloni כתב:מה הקשר לפורמן המחורבן הזה?
אני לא מכיר שום כבל נורמאלי שיש בארץ בקונפיגורציה שאתה צריך למכשיר הזה.
...
1) למה מחורבן?
2) אייל טען כי הוא מייבש את הצליל, והייתי רוצה לבדוק את זה
3) הייתי רוצה לראות מה אכן משפיע, והאם צריך גם כבל אם יש מייצב מתח
...
1. אם רוצים לבדוק את מה שמדובר כרגע בשירשור אין שום טעם להוסיף רכיבים לא ידועים למשוואה. לא מכיר את המכשיר הזה ספציפית אבל נתקלתי בו לא מעט בתחום הק"ב לכן אני לא אופטימי.
2. ראה 1 + אכן יש הרבה מכשירים שהורסים את הסאונד, הבדיקה הטובה ביותר היא אצלך בלי קשר לכבלים. לבדוק עם המכשיר מול בלי המכשיר.
אגב, יש מצב שבמערכת אחת הוא ישפר ובאחרת יהרוס.
3.
אני לא מכיר כאמור את המכשיר, מה הוא בכלל עושה? מייצב מתח? שנאי מבדל? regenerator? אולי עובד עם בטריות?
בנושא הזה יש דעות לכאן ולכאן, למרות שבסופו של דבר גם כאלו שאמרו בהתחלה שאחרי שנאי מבדל אין כל כך משמעות לכבל נוטים היום לשים כבלים איכותיים בכל זאת (כי הם כן מוצאים טעם).
HiFiMusic IL
Eyal_W
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
שליחה
חברים יש מספיק אודיופילים בעולם שמוצאים לנכון להשקיע בדברים הללו .
האם לדעתכם כולם מטומטמים ורק אתם לא ?
אני עובד על זה שבמסגרת התערוכה אצליח לסדר הדגמה של השפעת INTERCONNECT .
הפרטים עדיין לא סגורים ואל תצפו לזה שאני אעשה מבחן רנדי.
אני אחליף אינטרקונקט , מי שישמע שיבושם לו ומי שלא לא נורא.
Eyal_W כתב:חברים יש מספיק אודיופילים בעולם שמוצאים לנכון להשקיע בדברים הללו .
האם לדעתכם כולם מטומטמים ורק אתם לא ?
אני עובד על זה שבמסגרת התערוכה אצליח לסדר הדגמה של השפעת INTERCONNECT .
הפרטים עדיין לא סגורים ואל תצפו לזה שאני אעשה מבחן רנדי.
אני אחליף אינטרקונקט , מי שישמע שיבושם לו ומי שלא לא נורא.
...
על איזה סט אפ מדובר ?
תתחדשו ותהנו !
פאשיסטים
oferlaor
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
שליחה
אייל,
את התאוריה שלי כבר אמרתי כמה פעמים, היא תקפה לגבי אינטרקונקטים, כבלים, מגברים ובעצם כל אלמנט שעלול להיות קונטרברסלי.
הבעיה ששני הצדדים (אודיופילים וטכנופילים) די מסרבים לקבל אותה...
ziv_r כתב:
אולי דווקא ההשקעה שלהם נובעת כי לחלקם זהו Accessory למערכת ותו לא?
Eyal_W כתב:
האם לדעתכם כולם מטומטמים ורק אתם לא ?
...
בלי להעליב אף אחד (ממש אין לי כוונה לזה), אך את המשפט הזה ניתן בקלות להגיד בצורה הפוכה.
...
HiFiMusic IL
efib
חבר במועדון 10K
תגובות: 12395
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: רוצה לגור ביאבוייה
שליחה
ziv_r כתב:
אולי דווקא ההשקעה שלהם נובעת כי לחלקם זהו Accessory למערכת ותו לא?
Eyal_W כתב:
האם לדעתכם כולם מטומטמים ורק אתם לא ?
...
בלי להעליב אף אחד (ממש אין לי כוונה לזה), אך את המשפט הזה ניתן בקלות להגיד בצורה הפוכה.
...
אך בהחלט העליב ... !
תתחדשו ותהנו !
פאשיסטים
MetalliJoe
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
מי אמר שאתה מטומטם? למה אתה תמיד צריך להיגרר לביטויים כאלה?
Silence speaks louder than words
oferlaor
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
שליחה
חברים,
תרגיעו בבקשה. אף אחד לא קורא לאף אחד מטומטם.
יש לי הערכה גדולה לאנשים רבים שמאמינים ב-180 מעלות הפוך ממני, בדיוק כפי שלא מפריע לי שאנשים מאמינים באלוהים (יש מתברר גם כמה ווריאציות לזה) ואני לא.
כפי שאתם יודעים נושא ההבדלים הוא נושא טעון רגשית ואני מאמין שהוא במידה מסויימת כמו דת - מי שמאמין שאין הבדלים לא ישתכנע אחרת ומי שמאמין שיש הבדלים גם לא ישתכנע אחרת.
הרי ברור לי שבמבחן כזה, יעמדו אנשים שיגידו "ואוו איזה הבדל" ויהיו כאלה שיגידו "לא שומע הבדלים", ועכשיו זה יעבור לפסים של "אתה לא שומע כלום" מול "אתה ממציא"...
עזבו - שכל אחד יאמין באמונתו, ותנו לחיות לחיות. מה אכפת לכם שפלוני לא מאמין בהבדלים, ומה אכפת לכם שאלמוני כן מאמין?
אני אישית עדיין תומך בגישה שחוש השמיעה הוא חוש חמקמק מאוד ואינו עצמאי בשטח (כמו חוש הטעם שמשולב עם חוש הריח והמישוש בכדי לתת את מה שאנחנו קוראים "חוש הטעם" המלא). לפי דעתי זו הסיבה שהבדלים יהיו כמעט ולא רלוונטיים במבחן עיוור ושזה מסביר מדוע מבחנים עיוורים לא עובדים (תחשבו שאתם עושים מבחן עיוור וחוסמים גם חושים אחרים שהם רלוונטיים לא פחות עבור מה שאנחנו קוראים חוש השמיעה). יתכן גם שהאלמנטים הללו משפיעים ברמות שונות לגבי אנשים שונים (כמו שאצל חלק מהאנשים חוש הריח רגיש ודומיננטי מאוד ביחס לחוש הטעם).
הבעיה ששני הצדדים כ"כ מבוצרים בדעותיהם ומשוכנעים שאין מקום לדעות אחרות שלעולם לא ניתן יהיה להגיע לפשרה או אפילו להסכמה שבשתיקה שיתכן שהצד השני צודק. לשיטתי, שני הצדדים צודקים מכיוון שברמה הטכנית, אין הבדלים, אבל ברמה החושית חייבים להיות הבדלים (כי אי אפשר להתעלם מהעובדה שהצבע, הריח, הטקסטורה ושאר האלמנטים בהחלט משפיעים על המוח וגורמים לו אולי להיפתח).
זה דומה אולי טיפה לוידאו ב-AMBILIGHT. האור הזה טכנית לא משנה דבר בתמונה ולכן אפשר לטעון שהוא חסר כל משמעות.
העניין הוא שהוא כן משפיע כי הראיה הפרפריאלית בפירוש משפיעה על המוח וזה גם משפיע על האישונים. כך שאלה שטוענים שזה לא משפיע על התמונה צודקים, ואלה שטוענים שזה כן משפיע גם צודקים - תלוי איך מסתכלים על זה.
אני לא מצליח להבין למה בכל פעם השנושא עולה אין אפשרות להתדיין עניינית .
שאלתי האם "הלא מצליחים לשמוע " חושבים ששאר "האלו שמצליחים לשמוע " מטמטמים ז"א סתם זורקים כסף, זמן ועצבים .
את האמת אני יורד מנושא ההכחות , רצתי לעשות טוב (ד"א זו פעם שניה ) אבל זה הולך לכיוונים שאינם לרוחי
ולכן אני יורד מהצעתי , ומהרצון להוכיח.
שיהיה לכולם יום ניפלא .
איי שם בנבכי השירשור נאמר שחיבור ל- UPS אינו מועיל / משפר בתחום האודיו ?? למה ???
אצלי חיברתי UPS איכותי כדי להגן על מסך הפלסמה מפני קפיצות מתח נוראיות שיש אצלי בבית - זה עזר ופתר את הבעיה מבחינת המסך.
מאחר ול UPS יש שני שקעים, את השקע השני ניצלתי לחיבור מערכת האודיו. לא לא שמעתי הבדלים.
אני מאלו שמנסים לשמור על ראש פתוח - ההגיון והידע המינימלי שיש לי בתחומי החשמל , האלקטרוניקה והפיזיקה אומרים לי שלא אמורים להיות הבדלים בין כבלים בכלל וכבלי חשמל בפרט. (מבחינתי כבל זהו רק חוט מוליך + בידוד + מחברים, יעני בננות וכו' בקצוות ללא שום תוספות אחרות- אחרת זה כבר לא כבל להגדרתי).
אבל, באותה מידה אני מאמין לאלו שטוענים שכבלים חוללו נפלאות בסאונד אצלהם במערכת.
אני עד היום לא חוויתי במו אוזניי שינוי כזה. אשמח להשתכנע במיוחד ככל שמדובר בכבלי חשמל - ששם אני מאד מאד מתקשה להאמין לשינוי ולהבדל.
אייל
חבל שירדת מההצעה..אני דווקא מאלו שמנסה להשתכנע..
שלמה
KOOKE
חבר ותיק
תגובות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
שליחה
נ.ב.
אייל
האנשים בארץ הקודש אינם מפורסמים בסבלנותם ובסובלנותם.
במיוחד כשמדובר בויכוחים הסובבים סביב "אמונה"...בין אם בכבלים ובין אם ב"אמונות" אחרות...
תתעלה מעל הממוצע...
שלמה
efib
חבר במועדון 10K
תגובות: 12395
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: רוצה לגור ביאבוייה
שליחה
KOOKE כתב:איזה יופי שוב ויכוחי כבלים.
איי שם בנבכי השירשור נאמר שחיבור ל- UPS אינו מועיל / משפר בתחום האודיו ?? למה ???
אצלי חיברתי UPS איכותי כדי להגן על מסך הפלסמה מפני קפיצות מתח נוראיות שיש אצלי בבית - זה עזר ופתר את הבעיה מבחינת המסך.
מאחר ול UPS יש שני שקעים, את השקע השני ניצלתי לחיבור מערכת האודיו. לא לא שמעתי הבדלים.
אני מאלו שמנסים לשמור על ראש פתוח - ההגיון והידע המינימלי שיש לי בתחומי החשמל , האלקטרוניקה והפיזיקה אומרים לי שלא אמורים להיות הבדלים בין כבלים בכלל וכבלי חשמל בפרט. (מבחינתי כבל זהו רק חוט מוליך + בידוד + מחברים, יעני בננות וכו' בקצוות ללא שום תוספות אחרות- אחרת זה כבר לא כבל להגדרתי).
אבל, באותה מידה אני מאמין לאלו שטוענים שכבלים חוללו נפלאות בסאונד אצלהם במערכת.
אני עד היום לא חוויתי במו אוזניי שינוי כזה. אשמח להשתכנע במיוחד ככל שמדובר בכבלי חשמל - ששם אני מאד מאד מתקשה להאמין לשינוי ולהבדל.
אייל
חבל שירדת מההצעה..אני דווקא מאלו שמנסה להשתכנע..
שלמה
...
תתחדשו ותהנו !
פאשיסטים
KOOKE
חבר ותיק
תגובות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
שליחה
נ.ב. 2
לא ראיתי מה היה בהודעות שצונזרו..אבל מהתגובות האחרות..אני מתרשם שגם למנהלים המצנזרים ראוי שתהיה מידה של סובלנות
שלמה
oferlaor
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
שליחה
אייל,
אני גם בעד בדיקה כזו ואני חושב שזה יכול להיות מעניין.
מעבר לזה שהכל זה בראש, אין לכבל שום השפעה מבחינת שמיעה,מבחינה חשמלית,כן אבל זה זניח מאוד ולא ניתן לשמיעה,שוב,אם אני מעמיד כמה אנשים במבחן עיוור,אין שום סיכוי שיידעו מה זה מה,אלה אולי, בפוקס!
מעבר לזה,אם ניקח את הכסף שניזרק על כבלי חשמל ונשקיע אותו במקום אחר,למשל ברמקולים טובים יותר או אחרים,שונים,בעלי אופי שונה,כנ"ל לגבי מגבר...אז כן יהיה הבדל מורגש עד מאוד.
') javascript:emoticon('
')