Anthem mrx 540/740/1140 - החדשים .

LiorShap · שליחה #121 11/12/2020 10:50

לא מכובד להזכיר אחרים שלא בדיון איתך
על הנושא.
זה שלא הסתדר "לישראלי" שהיה לו טרינוב, יכול לקרות. במקרה אני גם יודע על מי מדובר.

אפשר לחשוב שמדובר בהמצאת המאה.

אנשים מתאכזבים ממרצדס בחצי מיליון שקל.
צא מהסרט ותהנה ממה שיש לך. אחרים
ומסקנתם לא חשובים .

avihuli · שליחה #122 11/12/2020 10:58

רגע לפני שהשרשור "גולש" אני מרשה לעצמי לעצור.
מיותר, חברים.
התפתח פה דיון מעניין, על אף הצבעוניות של האתר שאי אפשר להבחין בהודעות החדשות ולא כולם אוהבים את המעבר מהפלטפורמה הישנה, חחח...

בכל מקרה:

רציתי רק להבהיר שפרוססורים מהשורה זה ממש לא רק מערכות כיול.
...

נכון מאוד (אגב, לא טענתי אחרת), רק ציינתי שיש משקל רב בעיניי למערכת הכיול בהשפעתה על הסאונד.
שוב באותה נשימה, יש גם השפעה דומה לרמקולים עצמם.
בסופו של דבר מדובר על הרמקולים עצמם שמפיקים את הסאונד ואת הרסיבר /פרוססור משודך הגברה (מנוע) שמניע אותם.
אקוסטיקה פאסיבית או תיקון אקטיבי עם "המנוע".

כל "מנוע" ישנם מספר רכיבים שמרכיבים אותו והשוני בין המנועים השונים (מותגים למעשה) הוא למעשה מה שמייצר את ההבדלים בסאונד.
הפלטפורמה זהה אצל כולם, השאלה איך מיישמים אותה בשטח. ומכאן נובעים ההבדלים בין המותגים השונים.

מבחינה לוגית רסיבר גרוע לא מגיע עם מערכת כיול טובה כי הוא גרוע.
...

אני אוהב לוגיקה ושכל ישר. השאלה מה זה אומר "גרוע".
יכול להיות שיש רסיבר שיש לו יופי של הגברה שמחפה על שאר החסרונות שלו - האם עדיין יהיה גרוע ?
יכול להיות כזה שעושה נפלאות עם מערכת הכיול אבל ההגברה שלו חלשה ולכן הוא יכול לקחת את החלל עד לנקודת האזנה בווליום מסוים לפני שנכנסים עיוותים. זה גם גרוע ?

כפי שרשמת, יקר הוא לא תמיד האיכותי ביותר כי נלווה לזה ערכים אחרים מסביב של מוניטין, יוקרה, ביקוש ועוד.
אבל יש גם פעמים שיקר הוא אכן האיכותי ביותר.
עכשיו מה זה איכות ? בעיניי המתבונן, לאוזניו ועיניו...

yarino · שליחה #123 11/12/2020 11:11

11/12/2020 10:50
LiorShap כתב: לא מכובד להזכיר אחרים שלא בדיון איתך
על הנושא.
זה שלא הסתדר "לישראלי" שהיה לו טרינוב, יכול לקרות. במקרה אני גם יודע על מי מדובר.

אפשר לחשוב שמדובר בהמצאת המאה.

אנשים מתאכזבים ממרצדס בחצי מיליון שקל.
צא מהסרט ותהנה ממה שיש לך. אחרים
ומסקנתם לא חשובים .
...

כל עוד לא הזכרתי שם אז מבחינתי הכל בסדר, אם לך יש בעיה עם זה...תתאפק, אני גם יודע מי עומד מאחורי מי שכתב וזה כל כך ברור שזה בן אדם מתוסכל.

אני נהנה ממה שיש לי ואני בטח לא צריך את הדעה שלך שאני נמצא בסרט.

LiorShap · שליחה #124 11/12/2020 11:22

ירינו, אתה לא יודע, תאמין לי.
מהצד, נראה שאתה מגן על הפרוססור הזה יתר על המידה. זה קצת מביך לקרוא.
על מה אתה כועס ומנסה לשכנע אנשים
לא הבנתי.
על מה התנפלת על משה?
מביך.

Avi_Dagan · שליחה #125 11/12/2020 11:23

11/12/2020 8:38
עופרפולק כתב: כיול לא משנה סאונד של רמקול
...

אולי לא משנה, אבל יש הרבה רמקולים "קלים/נוחים לEQ" שאפשר למתן או להדגיש תדרים לפי ההעדפות האישיות אם אתה לא אוהב את הסאונד דיזיין המקורי.

yarino · שליחה #126 11/12/2020 11:26

11/12/2020 11:22
LiorShap כתב: ירינו, אתה לא יודע, תאמין לי.
מהצד, נראה שאתה מגן על הפרוססור הזה יתר על המידה. זה קצת מביך לקרוא.
על מה אתה כועס ומנסה לשכנע אנשים
לא הבנתי.
על מה התנפלת על משה?
מביך.
...

ממש לא מגן על כלום, אני פשוט עונה תשובות אמיתיות לאנשים מתוסכלים.

זה כמו שמישהו שנוהג במאזדה 3 יגיד שפורשה 911 *** של אוטו...מביך

niko · שליחה #127 11/12/2020 11:34

אבי, אני יודע שזה סה"כ משפט אבל איך אמרו חז"ל ....לא כל מה שיקר טוב אבל כל מה שטוב יקר.
אתה מכיר את "הראש" שלי ואני מחפש איזון(כן, גם כספי במערכת) ואני לא רואה טעם בקניית טרינוב לדוגמה
עם רמקולים שעולים פחות ממנו כי עם כל הכבוד לטרינוב הוא לא יהפוך רמקול בסיסי להיי אנד - הגזמתי בשביל ההמחשה.
האמת עדיף להשוות מערכות כיול של רסיברים למטרת הדיון כי טרינוב הוא פרוססור בלבד ולפאוורים יש את ההשפעה שלהם.

avihuli · שליחה #128 11/12/2020 12:10

ניקו, או במילים אחרות אני יכול להגיד שאני מסכים שהדיון הוא ספציפית על אנתם ועל רסיברים (וקצת פחות על נושאים אחרים).

תודה שאנחנו מסכימים על זה, חחח...

mulder · שליחה #129 11/12/2020 15:55

11/12/2020 10:06
yarino כתב: אתה מעולם לא "היית בסרט הזה" כי מעולם לא היה לך טרינוב, אלא אתה זורק שמות של אנשים שאתה לא מבין מה תפקידם בכלל , כנראה מווטס אפים ששולחים לך חחח.

אז אם באמת עברת סרט כזה, אתה מוזמן לשתף אותנו קצת יותר מחוויותיך וכמובן להעלות תמונות להמחיש את "התקופה הנוראית", אפשר כבר לנחש שזה לא יקרה

אני קורא המון המון על טרינוב ואני מכיר רק בן אדם אחד שמכר את הטרינוב שלו והפלא ופלא זה היה ישראלי שבמקרה רק מחליף ציוד כל שני וחמישי (וגם בשלישי) שלא הצליח בכלל להפעיל את המכשיר ובני הבית שלו לא איפשרו ליבואן לעזור לו. זה היה צפוי מראש במקרה שלו.
...

אתה מכיר בכל העולם את כל מי שמוכר את הטרינוב שלו, או כאלה שלא מרוצים ממנו?
אם לוקח מס' דקות להגיע איתו לתוצאה הטובה אי פעם אז איך יכול להיות שאותו ישראלי (שאני מניח שהוא מנוסה) כל כך התקשה עם משהו כה פשוט של plug & play?

נ.ב : לדעתי גם לא נראה כאלה לעולם למכירה (בפומבי) בלוחות כאן..

RanMoyal · שליחה #130 11/12/2020 16:35

השרשור כאן הוא בכלל על אנת'אם ולא על טרינוב ולפעמים @mulder אנשים מתבלבלים בין נסיון להבנה בסיסית בחומר, אז ההערה שלך לגביי "נסיון" היא לא תמיד במקום..

העובדה שאנשים מחליפים ציוד כל שני וחמישי,.לא מעיד על נסיון, אלא על תסכול בעיקר, כאשר לפעמים המקור של הבעיה מצוי לך בגדול מול העיניים, אבל אתה לא מזהה אותה, או מוכן להכיר בטעות המגוחכת שביצעת.

טרינוב, כמו חברות אחרות, הן לא בגדר של קוסם, הם לא יהפכו רמקולים בינוניים לרמקולים מדהימים, הם לא יתקנו חוסר התאמה בסיסי, בין ההגברה לרמקולים והם בפירוש לא נועדו לתקן טעויות בסיסיות של התאמה בין רמקולים לחלל נתון.

אלו הן בפירוש לא המטרות של הטרינוב או כל מערכת אחרת, טובה יותר או פחות.

קובי צדק (וחייבים נסיון פרקטי להבין) שהטרינוב מגיע לתוצאות מצוינות אחרי דקות ספורות, בהנחה שלוקחים את כל מה שכתבתי בחשבון , אבל בהחלט ניתן להגיע אליו לתוצאות שונות בתכלית השינוי, אם מעמיקים, לומדים, קוראים ומתנסים.
ההגעה לאותן תוצאות דורשות זמן, ידע, הבנה והמון המון סבלנות, לא כולם בנויים לזה.

טרינוב היא לא לחינם שם נרדף למצוינות בתחום הזה וזה נבנה על נסיון של אנשים, מפיקים, אולפנים, בתי קולנוע ורשויות שידור.
כמובן, שכמו כל דבר, זה לא מתאים לכל אחד

אגב, זה לא שונה מהותית מכל מערכת היי אנד אחרת, גם שהתנסיתי עם דירק לפני הרבה מאוד שנים, ככל שקראתי יותר, התנסיתי יותר, שאלתי עוד ועוד שאלות את מחלקת התמיכה שלהם, הגעתי לתוצאות טובות יותר וכנ"ל גם לגביי הלינגדורף, אבל שוב, כל זאת בהתבסס על העובדה שאין כאן איזו טעות בסיסית ויסודית בכל הסט אפ שלך.

ואולי כדאי לחזור לאנת'אם, יותר מעניין...

רן

avihuli · שליחה #131 11/12/2020 18:14

העברתי חלקים מהשרשור הנ"ל שבעיניי מתאימים למקום אחר: viewtopic.php?p=3136768#p3136768
מוזמנים להמשיך את הדיון שם למי שמעוניין.

avihuli · שליחה #132 23/12/2020 20:36

הנה יש השקה:
viewtopic.php?p=3139960#p3139960

https://htmag.co.il/article45541.html

איתי_הגיתי · שליחה #133 23/12/2020 21:50

איזה מודל של אנטם מהחדשים האלה ישמע לדעתכם יותר טוב מהדנון 8500 (שיש לי כרגע)?
הייתי מביא אלי הביתה ל A/B.

masteraudio · שליחה #134 23/12/2020 22:11

אתה תופתע מאוד גם מהסידרה הקודמת MRX-720/1120.

avihuli · שליחה #135 23/12/2020 22:45

23/12/2020 21:50
איתי_הגיתי כתב: איזה מודל של אנטם מהחדשים האלה ישמע לדעתכם יותר טוב מהדנון 8500 (שיש לי כרגע)?
הייתי מביא אלי הביתה ל A/B.
...

שאלה טובה, הבכיר שלהם הוא ה-1140.
אבל לפי המפרט כאן: https://www.anthemav.com/downloads/Anth ... 081020.pdf
יש המון נקודות משותפות בין כולם, כך שאחד זה מאוד תלוי מה מספר ערוצי ההגברה שנדרשים לך.
ושתיים ב-1140 מופיע שיש שנאי טרודיאלי וכן 2 יציאות עצמאיות לסאב.

Avi_Dagan · שליחה #136 23/12/2020 22:53

מה היו המחירים שלהם בעבר? כתוב שם "מחירים נגישים יותר לצרכן מול אלו שהיו בעבר". המחירים שצויינו דומים שראיתי לפני כמה חודשים בזאפ לדגמים הקודמים, אבל אולי היו גבוהים משמעותית כשהיו חדשים.

avihuli · שליחה #137 23/12/2020 23:08

23/12/2020 22:53
Avi_Dagan כתב: מה היו המחירים שלהם בעבר? כתוב שם "מחירים נגישים יותר לצרכן מול אלו שהיו בעבר". המחירים שצויינו דומים שראיתי לפני כמה חודשים בזאפ לדגמים הקודמים, אבל אולי היו גבוהים משמעותית כשהיו חדשים.
...

עשיתי עכשיו חישוב בעקבות דיון בקבוצת הווטסאפ שלנו על מחירי ההשקה המיוחדים בהזמנה המוקדמת במבצע (על דגם ה-1140 שזה מה שרלוונטי לרוב החברים בקבוצה).
הכי זול שמצאתי ברשת (ולא נשלח לארץ, אבל רק לפרופורציה), זה 3700 דולר: https://www.crutchfield.com/S-o0diQNfj8 ... -1140.html
על זה נכפיל ב-8% מיסוי מקומי בשביל להשתמש בשירות משלוח צד ג' לארץ. 3996$
כפול בערך 10% עלות הובלה / שילוח / ייבוא איך שלא נקרא לזה. 4395$
וכל זה כפול 17% מע"מ בארץ, 5242$ וזה כפול שער דולר של 3.4 יוצא 17485 שקל.
מול 17,990 שקל במבצע. בדיון סוכם שאפילו 1000 שקל פער שווה את הקנייה בארץ עם אחריות מקומית וראש שקט.

הוזכר גם הנושא של מי שסופר לבינתיים את השטרות, אז שיפסיק ב-11,000 שקל כי החוק אוסר לשלם מעל זה במזומן.

אחר כך התברר שמה שיש בארה"ב מתאים רק למתח של 110V, אז חיפשתי בסביבה לידינו.
מצאתי ב-3900 פאונד: https://premiumsound.co.uk/product/hifi ... -mrx-1140/
כאן לא הכפלתי בעלויות של המיסוי המקומי כי אין לי שמץ של מושג כמה זה.
אז הלכנו לפי 10% עלות הובלה כפול 17% מע"מ בארץ כפול שער פאונד של 4.4 שקל.
הגענו ל-22,084 שקל וזה לפני המיסוי המקומי במדינת היעד. יותר יקר משמעותית.

Avi_Dagan · שליחה #138 24/12/2020 0:16

לא התכוונתי מה כדאיות היבוא, התענינתי לדעת מה היו המחירים שלהם בעבר אם עכשיו הם אומרים שהמחירים נוחים יותר. לפי זאפ מלפני כמה חודשים, המחירים זהים לחדשים אבל מדובר בדגמים מלפני 4-5 שנים אז יתכן שהיו יקרים יותר כשיצאו. אני מתכוון לא למחירי השקה עם הנחה כזאת או אחרת, אלה למחירים ברגיל.
אגב, לא ראיתי +HD10 ברשימת החידושים בכתבה, אבל אני לא יודע אם כבר פורסם המפרט הסופי. הפרטים שם נראו זהים למה שפורסם כבר לפני כמה חודשים.

FastandFurious · שליחה #139 24/12/2020 12:51

24/12/2020 0:16
Avi_Dagan כתב: לא התכוונתי מה כדאיות היבוא, התענינתי לדעת מה היו המחירים שלהם בעבר אם עכשיו הם אומרים שהמחירים נוחים יותר. לפי זאפ מלפני כמה חודשים, המחירים זהים לחדשים אבל מדובר בדגמים מלפני 4-5 שנים אז יתכן שהיו יקרים יותר כשיצאו. אני מתכוון לא למחירי השקה עם הנחה כזאת או אחרת, אלה למחירים ברגיל.
אגב, לא ראיתי +HD10 ברשימת החידושים בכתבה, אבל אני לא יודע אם כבר פורסם המפרט הסופי. הפרטים שם נראו זהים למה שפורסם כבר לפני כמה חודשים.
...

כמה פעמים כתבת ש"מדובר בדגמים לפני כ4/5 שנים"
או שהם מוצאים כל 4/5שנים רסיברים פרוססורים".

אז אני אתקן אותך הם מוצאים כל 5 שנים רסיברים ופרוססורים זה מסורת של שנים. אין צורך לכתוב כל פעם 4 שנים...והוא תומך בכל מה שצריך ועדכני להיום..

לגבי מחירים קצת סדר

המחירים בהשקה של סדרת mrx כולל הפרוססור בדגמים היוצאים (avm60-פרוססור/mrx520/720/1120)היו משמעותית יקרים יותר בייחס למחירי ההשקה של הסדרה הנכנסת החדשה (avm70-פרוססור/mrx540/740/1140) דאז כאשר הושקו על ידי היבואן היוצא, ה 1120 עלה 21.900, בייחס להיום שמבקשים על דגם טוב יותר משמעותית (mrx-1140)רק 17,900 (במחירה מוקדמת) ו19,900 מחיר צרכן! שזה באופן מוחלט שווה יותר( מה גם שוב שהטכנוכלוגיה מתקדמת יותר איך שלא תסתכל על זה)
ה mrx720 בהשקה העלות שלו היית14,900 אל מול היום ה740 מושק רק ב 12,490, ומחיר צרכן 13.990.... גם ה540 שווה, במחיר השקה מדהים. 7,990.

אבי הוסיף לפני כבר את הייתרונות של המחיר בארץ מול הארופאי

Avi_Dagan · שליחה #140 24/12/2020 14:08

24/12/2020 12:51
FastandFurious כתב: כמה פעמים כתבת ש"מדובר בדגמים לפני כ4/5 שנים"
אז אני אתקן אותך הם מוצאים כל 5 שנים רסיברים ופרוססורים זה מסורת של שנים. אין צורך לכתוב כל פעם 4 שנים...והוא תומך בכל מה שצריך ועדכני להיום..

לגבי מחירים קצת סדר

המחירים בהשקה של סדרת mrx כולל הפרוססור בדגמים היוצאים (avm60-פרוססור/mrx520/720/1120)היו משמעותית יקרים יותר בייחס למחירי ההשקה של הסדרה הנכנסת החדשה (avm70-פרוססור/mrx540/740/1140) דאז כאשר הושקו על ידי היבואן היוצא, ה 1120 עלה 21.900, בייחס להיום שמבקשים על דגם טוב יותר משמעותית (mrx-1140)רק 17,900 (במחירה מוקדמת) ו19,900 מחיר צרכן! שזה באופן מוחלט שווה יותר( מה גם שוב שהטכנוכלוגיה מתקדמת יותר איך שלא תסתכל על זה)
ה mrx720 בהשקה העלות שלו היית14,900 אל מול היום ה740 מושק רק ב 12,490, ומחיר צרכן 13.990.... גם ה540 שווה, במחיר השקה מדהים. 7,990.

אבי הוסיף לפני כבר את הייתרונות של המחיר בארץ מול הארופאי
...

תודה על התשובה המפורטת. זה מה שהתעניינתי לדעת. אכן נראים מחירים אטרקטיביים יותר מאלו של היבואן הקודם.
אני יודע שהם מוציאים רק כל 5 שנים, לכן מחיר ב2020 (שזו האינדיקציה שהיתה בידי) לא רלוונטי למה שהיה ב2015 או 2016.
הסיבה שחזרתי על השאלה היא כי אני מוצא שהרבה אנשים לא טורחים לקרוא אחורה וגם יתכן שהשאלה לא היתה מובנת מספיק, כי avihulli התייחס למשהו אחר. אין ספק שנתן מידע חיוני למי שמתעניין.

הערה אישית קטנה: התגובות שלך לעיתים נעות בין אגרסיביות, קוצר רוח או מגננה. חבל.