השרשור הגדול של תלונות על מחירים... :@

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

hagi,

אנחנו מעירים לכל מי שכותב לא בפורום הנכון. לא תמיד אנחנו שמים לב או תופסים את זה, אבל כשאנחנו שמים לב, אנחנו מעבירים את השרשור ומבקשים מהאדם לפתור את הבעיה.

שוב, הבעיה איתך היא שאתה חוזר על אותו נושא שוב ושוב ללא הפסק בכל השרשורים. אתה פותח אין ספור שרשורים ובכולם הכל בסופו של דבר מתנקז לנושא התלונה על המחיר. אפשר להעיר פעם, פעמיים - אבל כבר קיבלת אין ספור אזהרות. אם היה לי ספק שמדובר בדבר יותר מטעות תמימה, אז הייתי חוסם אותך מהאתר מזמן.

העובדה שאתה מקבל 3 אזהרות אחרונות מראה דווקא שאנחנו מתגמשים. במקרים אחרים כבר חסמנו אנשים על פחות.

שרשור המחירים מיועד למנוע מצב שבו כל שרשור הופך לדיון אין סופי על מחירי היבואנים בארץ. אם תקרא אותו תראה שרבים לפניך (ויש להניח שאחריך) חטאו באותו חטא וקיבלו את אותן הנחיות ואזהרות.

עכשיו או ש-:
1. תתאפס על עצמך ותמנע מתלונות על מחירים בכל שרשור ושרשור (אלא תביע את המחאה שלך בשרשור היעודי)
2. או שתחליט שהאתר לא בשבילך ותתלונן במקומות אחרים.

לא פתחנו את האתר בשביל שכל השרשורים יהיו על נושא המחירים. זה נושא שמאוד מטריד אותך, אני בטוח, אבל פחות מעניין אותנו - כי אנחנו בתחום הזה בשביל לעזור ולצערי בתחום המחירים אין לנו עדיין מספיק כח בשביל להזיז משהו.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

HAGI,

אם נפגעת ממה שכתבתי, אז אני מתנצל.
הכוונה שלי לא היתה לפגוע בך או שתחשוב שאני מתנשא עליך או מגיב על מעמדך הכלכלי.

כמו שעפר כתב, המטרה של האתר בין היתר היא להוות כח צרכני, אבל זו לא מטרתו העיקרית.
אין לנו מניות, לא בעולם-הדיגיטלי, ולא בשום חנות/יבואן אחר והרמיזות שלך לא לעיניין (אגב, זה מזכיר לי בצורה מאוד מחשידה את ההאשמות שקיבלנו מיבואן מתחרה שלא רצה לתת לנו מוצר שלו לבדיקה ולכן החליט לצאת במסע הכפשות והאשמות....).
בכל מקרה, הבעיה היא לא עם הבעת דיעה שונה משלנו, אלא חזרה על מנטרה מסויימת (כלשהי) לאחר אזהרות חוזרות ונשנות.

האיום לא הגיע בגלל הודעה ראשונה אלא בגלל כמות אינסופית של הודעות דומות.

רוצה להשפיע? מצויין - תערוך עצומה (היו כמה כבר בעבר באתר ואתה מוזמן לפתוח שירשור כזה גם. מניסיון זה לא ממש עזר בשום מקרה עדיין, כמו שעפר ציין, כנראה שאנחנו עדיין לא מספיק חזקים), תערוך הפגנות, תמליץ על אלטרנטיבות אחרות (הן לרכישה והן למוצרים אחרים) - הכל מקובל.

יותר מזה, אני כבר הצעתי כמה פעמים לכל אלו שהתלוננו על תמחור לא הוגן - אני איתכם. תציע תוכנית עיסקית מתאימה, אני מגייס משקיעים, אנחנו פותחים ייבוא מקביל (הרי אנחנו לא חמדנים ואנחנו נשבור את השוק ועדיין נצא מורווחים) ונתחלק ברווחים.


PUT YOUR MONEY WHERE YOUR MOUTH IS !

בכל מקרה, אני מכבד את החלטתך ואם האתר לא מתאים לתפיסת עולמך, זה בסדר.
אני מאחל לך בהצלחה ברכישה ואם תרצה לשתף את חברי האתר בכל זאת באלטרנטיבה הזולה יותר שמצאת, נשמח לשמוע.

בברכה
מרטין
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

אגב, בנושא תיאור הפורומים - זה קיים. תסתכל בעמוד הבית של הפורומים, תחת כל נושא יש תיאור ושים לב לתיאור של הפורום המדובר:

" HDTV טכנולוגיה/מקורות
שידורים באבחנה גבוהה (720P-1080P), נגני דיסק, מזרימי מדיה ("סטרימרים"), לווינים, כבלים, עיבוד תמונה (UPSCALING) וטכנולוגיות משיקות (TS, USENET, H.264 וכדומה)."
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

hagi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1213
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

מרטין תודה על תגובתך .
אני שמח שהביקורת שלך לא היתה אישית כלפיי . מקבל את ההתנצלות שלך .
לגבי תאור הפורומים השונים , אנא , תשים לב שהוא מופיע אך ורק אם סמן העכבר נמצא לכמה שניות על שם הפורום . אם אתה נכנס לפורומים דרך "הפורומים -> וידאו --> הפורום הספציפי - אתה לא מספיק לראות את התאור הזה . זו הסיבה שרק עכשיו הבחנתי בזה .
אולי עדיף בכל מקרה , כדי למנוע אי-נעימויות מן הסוג הזה , להוסיף את התאור הנ"ל כהודעת "STICK" כהודעה ראשונה בכל פורום ופורום .

לגבי היבוא אישי אני שמח שאתה לצידינו . יתרה מזו , אני מרים את הכפפה ומבקש עזרה בלהקים גוף שעושה צדק לגבי המחירים המופרזים .
אותך זה לא מעצבן לראות איזה מחירים יש בארה"ב למוצרים האלקטרוניים ואיזה מחירים יש בארץ ? אתה שלם ושקט לרכוש LCD או PLASMA בארץ ב-15000 שח כשבארה"ב זה עולה $1200 ? כל זאת כשאתה יודע שהממשלה הורידה קרוב לאפס את כל המיסים הקשורים למוצרי החשמת מזה שלוש שנים ?
אז איך בדיוק , בלי מיסים ועם מע"מ של 15.5% + מכס של 20% כל מוצרי האלקטרוניקה עולים כפול כאן בהשוורה לארה"ב ?

הקמתם פורום יפה , פורום טוב , עם הרבה מידה . אתם - מנהלי הפורומים השונים כאן , אנשים מאוד מנוסים ומקצועים בתחום משתפים את היידע הזה עם כל מי שרק מבקש כאן . זה טוב , זה יפה אבל איך אתם לא יכולים לשים לב שיש לכם כאן כבר 10000 אנשים שרואים אותכם .
10000 אנשים זה כוח צרכני אדיר . אנחנו ביחד יכולים לעשות דבר שישפיע לא רק על הכיס שלנו אלא אנחנו יכולים גם לשנות את תרבות הצרכנים בארץ .

איך עושים זאת ?
קודם כל מפסיקים בעלבונות אישיות . במקום שמנהלי הפורום יקרו למישהו שיש לו שאיפה למחיר מוצדק בשם "בכיין" , יקראו לו "צדקן" . זו תהיה התחלה יפה !!!!
שנית - לא קונים אם יש אלטרנטיבה טובה יותר וזה לא משנה איפה האלטרנטיבה הזו קיימת בעולם .
שלישית - כשמכריזים שלחנות "X" הגיע מכשיר חדש , מצויין שכדאי לקנות לא כותבים " יש הנחה של 100 שח ל"חברי מועדון " , אלא " המכשיר הנ"ל יעלה ל"חברי המועדון" אחרי ההנחה 80% יותר יקר ממחירו בארה"ב . להלן האלטרנטיבות לרכישה בזול יותר : 1... , 2... ,3...

שוב - אתם טועים . זה לא רק סתם אתר . יש לנו כוח צרכני לא מבוטל . יש באפשרותינו את הכוח לשנות את תרבות הצרכנים בישראל .

אז למה שלא נעשה זאת ?!?!?!
בברכה ,
HAGI

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

אתה טועה.
10000 זה רק חברים רשומים. יש לנו כ-60000 מבקרים שונים בחודש (יוניק).

אני לא מזלזל בכח של האתר אלא חושב שזה לא תפקידי (או של גולשי האתר) להיכנס לכיס של הסוחרים.
כמו שאמרתי, אם יש אלטרנטיבה - סבבה. נשמח לשמוע. אם לא, זו סתם התבכיינות (אין לי מילה אחרת, סליחה).

זה מחזיר אותי לתיאוריה שלי שלישראלי יש שני מצבי צבירה - או שהוא דופק או שהוא נדפק.
אם מישהו הרוויח - בהכרח זה אומר שאני נדפקתי. למה לא יכול להיות מצב שכולם הרוויחו ?

לא מעניין אותי כמה כל אחד בשרשרת מרוויח עלי.
השוק הוא שוק חופשי, אם יש אלטרנטיבה טובה יותר (זול יותר או מוצר שנותן תמורה טובה יותר) השוק יצביע ברגליים, אם לא, אז כנראה שהמחיר המבוקש הוא המחיר הנכון.
מה אכפת לי באיזו מכונית נוסע בעל החנות או היבואן? אם המחיר מתאים לי (כלומר, אני לא יכול להביא את זה בתנאים טובים יותר - לא רק מחיר, כי יכול להיות ששירות/אחריות/איש קשר בארץ וכו' הוא שיקול שכל אחד ייתמחר אחרת), אז מה אכפת לי המחיר בחו"ל ?

השירשור הזה הוא בדיוק ההוכחה ללמה אנחנו פתחנו שירשור אחד ובו יש להתלונן על המחירים כי, אתה במקרה הזה, רוצה לקנות מוצר מסויים והמחיר לא מתאים לך.
מחר יבוא מישהו וייתלונן על מוצר אחד וככה כל אחד מ-10000 הגולשים שלא מתאים להם המחיר של מוצר מסויים......

הקיצר, אני עדיין מחכה לתוכנית העיסקית שתהפוך אותי ואותך למיליונרים......
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

LiorC
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3610
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

השרשור הזה הוא דוגמא מצויינת למה קורה כשמישהו מתעניין במוצר כזה או אחר ומגיע לעניין המחיר.

ברגע שמגיעים לעניין התמחור, השרשור משנה כיוון ומתמקד רק בענייני מיקוח והתחשבנויות.

היות ומדובר בפורומים טכניים אין אנו רוצים להפוך את הפלטפורמה הזאת לשוק.

לכן החלטנו לרכז את עניין התמחור בשרשור ייעודי.

HAGI, יש תקנון וכללים לאתר הזה ואם מישהו חורג מהם, אינני רואה סיבה למה לא להעמיד אותו לסדר.

אבקש להמשיך את הדיון בשרשור הייעודי.
ליאור

hagi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1213
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

חברים ,
אני מצטער אם הובנתי לא נכון .
אני מתיחס דרך הדוגמה הספציפית של ה-TVIX לתופעה חמורה שקוראת רק אצלינו בארץ ששמה "ניפוח מחירים" .
ה-500-700 שח שאני אחסוך על ה-TVIX בחו"ל זה בכלל לא העיניין . העיניין הוא שאנחנו כצרכנים מסכימים ונותנים יד שיעשו לנו את זה ועכשיו אני לא מתיחס על שום מוצר ספציפי אלא על כולם ביחד .
נכון , הכי פשוט זה שנהיה אדישים . הרי גנבו מאיתנו גם לפני אז למה שלא ימשיכו לגנוב גם עכשיו ... ומי שלא מסכים שיגנבו ממנו הוא סתם רק בכיין .
אם היינו חבורה של צרכנים חכמה ומלוכדת , בדומה לארה"ב , אירופה ויפן כל אחד מאיתנו היה חושב כמוני . הבעיה היא שאנחנו לא . תחשבו רק מה היה קורא בארה"ב אם חברה מסויימת היתה מכריזה על מוצר שמחיר השוק שלו הוא "X" אבל בחנויות היה נמכר ב"2X" . מישהו היה קונה ? מישהו היה קונה מוצרים אחרים עתידים מאותה חנות ?
אבל מה אני כותב בכלל על ארה"ב ? הם הרי לא יותר מחבורה של בכיינים שרוצים הכל במחיר הוגן . הבכיינים האלה שיחקו אותה כי הם לא רק רוצים - הם גם מקבלים !!!

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

אתה ממשיך לסרב להבין.

אתה יכול להביא תוכנית עיסקית שתראה לי איך אתה מייבא את אותו מוצר שנמכר בארה"ב ב-X ויימכר בארץ ב-X או פחות מכך ועדיין להרוויח?
אם כן, אני ואתה נהייה עשירים מאוד.

מה הבעיה?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

אין לי בעיה עם מחאות צרכנות, אבל יש לי בעיה עם כניסתך לכיס של סוחרים.
אם יש אלטרנטיבה - תראה אותה.
אם אין, זו ממשיכה להיות בכיינות. אולי הייבואן שמוכר את זה ב-2X בכלל מפסיד עליך? איך אתה יודע בכלל מה העלויות שלו ?

כמו שאמרתי, לא מעניין אותי להיכנס לו לכיס (שירוויח כמה שמתחשק לו), אם יש אלטרנטיבה זולה יותר - סבבה. אם לא - אז זה המחיר ההוגן !
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

hagi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1213
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

מרטין ,
כשאתה כותב את זה :

"מה אכפת לי באיזו מכונית נוסע בעל החנות או היבואן? אם המחיר מתאים לי (כלומר, אני לא יכול להביא את זה בתנאים טובים יותר - לא רק מחיר, כי יכול להיות ששירות/אחריות/איש קשר בארץ וכו' הוא שיקול שכל אחד ייתמחר אחרת), אז מה אכפת לי המחיר בחו"ל ?"

... אתה מטעה את הציבור ותרשה לי להסביר מדוע :

בארה"ב\חו"ל נותנים בדיוק את אותה אחריות ואת אותו השירות ( אם לא טוב יותר ) כמו בארץ . אם בארץ היתי מקבל משהו נוסף מאשר מקבל בחו"ל אז אני מסכים , במקרה כזה - יש הצדקה למחיר גבוה יותר .
אבל כשאני מקבל בארץ בדיוק את אותו המוצר , באותה קופסא , עם אותה חוברת למשתמש בשפה האנגלית , עם אותה אחריות - אין שום הצדקה להבדלי המחירים .

בטח אתה זוכר שלפני כחודשיים הזמנתי את מכשיר ה-OPPO מחו"ל וכשקיבלתי אותו - הפתעה ...הוא לא עבד . אחרי יומיים של סבב מיילים עם החברה כשלא מצאנו את הבעיה החברה , מיוזמתה כתבה ששולחת לי מכשיר נוסף , ללא דמי משלוח , ללא שום התחייבות מצידי . הם הרי היו יכולים להגיד לי " אדוני , אתה זה שרצית להזמין מאיתנו . יש לך בעיות , תשלם על המשלוח חזרה אלינו ואז על המשלוח שוב אליך " . הם לא עשו את זה כי הם יודעים להעריך את הכוח של צרכן מרוצה אחד . ידעו שיש שתי אפשרויות : 1. שיקחו אחריות ויגרמו לכך שאני אהיה מרוצה מההחלטה לרכוש אצלם וביחד עם זו גם לספר לאחרים על הנסיון שלי איתם או 2.להתנהג אליי בצורה גרועה , לחסוך 120 דולר משלוח אבל לאבד לקוחות במידה ואני אספר על היחס הגרוע . אז בחרו באופציה הכי טובה עבורם - שהיתה גם הכי טובה עבורי .
בארץ דופקים את כל הצרכנים וחלקם עוד נהנים מזה !!!

udif
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2083
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: תל אביב

שליחה

hagi כתב:חברים ,

אם היינו חבורה של צרכנים חכמה ומלוכדת , בדומה לארה"ב , אירופה ויפן כל אחד מאיתנו היה חושב כמוני . הבעיה היא שאנחנו לא . תחשבו רק מה היה קורא בארה"ב אם חברה מסויימת היתה מכריזה על מוצר שמחיר השוק שלו הוא "X" אבל בחנויות היה נמכר ב"2X" . מישהו היה קונה ? מישהו היה קונה מוצרים אחרים עתידים מאותה חנות ?
אבל מה אני כותב בכלל על ארה"ב ? הם הרי לא יותר מחבורה של בכיינים שרוצים הכל במחיר הוגן . הבכיינים האלה שיחקו אותה כי הם לא רק רוצים - הם גם מקבלים !!!
...
אתה טועה!
הדוגמה שלך לא נכונה.

אם אתה רוצה דוגמה מקבילה, תסתכל על יבוא של מוצרים מיוחדים לארה"ב מיפן, דבר שאתר כמו dynamism מתמחה בו:
Sharp SL-C3200 עולה בארה"ב $799
http://www.dynamism.com/sl-c3000/pricing.shtml

וביפן עולה 60650 ין

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060320004
(לא ממש צריך לדעת יפנית בשביל להבין את המחיר)

שזה שווה $503
http://www.google.com/search?hl=en&lr=& ... tnG=Search

איך זה?
כשאתה מייבא מוצר יחודי ללא שוק גדול, אתה צריך markup גבוה יותר.
במקרה של ה- Tvix אין שוק גדול לנגני HD לסרטים שמורדים מהאינטרנט.
במקרה השני אין שוק גדול בארה"ב לגדג'טים מיוחדים שנמכרים במקור רק ביפן ואין להם תמיכה בארה"ב

בשני המקרים המחיר של המוצר בשוק היעד גבוה בכ-50% מהמחיר לצרכן בשוק המקור

theezway
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2344
הצטרף: ינואר 2005

שלום חגי

שליחה

בתור צרכן (כמוך) גם אני לא ממש מרוצה מהמחירים בארץ, אבל מצאתי לזה פתרון.
מוצאים סוחר או סוחרים שאיתו אתה נהנה לעבוד כי הם נותנים לך מחירים הוגנים ושירות טוב.

יש סוחר אחד (לא ניכנס פה לשמות) שאני כבר לא מתקרב אליו כי כל פעם הוא זרק לי מחיר מופלץ שהחזיק רק עד לסיומו של סקר השוק המקיף. לעומת זאת, כבר כשנתיים אני אצל אותו סוחר שבכל פעם נתן לי ציוד להשמעה ולבחינה לכמה זמן שהייתי צריך (ואני לא מאלה שמחליטים מהר, בטח לא ברכישות יקרות), שירות מדלת לדלת ויחס של מלך.

אז אולי עוד לא מצאת סוחר שאתה מרוצה ממנו, אבל תבין שיש הבדל גדול בין מה שאתה מקבל כאשר הסוחר מסתכל עליך כמי שרק רוצה לעשות אצלו סקר שוק, לבין מצב בו הוא אכן מסתכל עליך בתור לקוח רציני ששווה להשקיע בו.

לגבי ההערות שלך לאתר - אני לא חושב שהן נכונות. האתר, לפחות בעיניי, הוא מקור מידע לתחביב. הוא לא צריך להיות דון קישוט ולהילחם מלחמות, לא מדובר פה במחיר הלחם - או מוצר בסיס כלשהו.

אין שום פסול שתקנה בחו"ל בייבוא ישיר וכנראה שהשירות הטוב של OPPO הוא הסיבה שאף אחד בארץ לא מרים את הכפפה ומייבא אותם - פשוט לא יהיה להם מאיפה להרוויח כי כל אחד ירצה לייבא את המכשיר מחו"ל במחיר הזול ביותר.

אל תשכח שהאתר גם מתקיים במובן מסויים מחברות ויבואנים שונים. אני לא מתכוון לכך באופן שלילי, העניין הוא שבלי מוצרים לבדיקה ובלי מפרסמים (שבטח יחרימו את האתר אם יצא כנגדם) יהיה לאתר הרבה יותר קשה להתקיים.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

hagi,

מרבית החברות הגדולות (OPPO חברה די קטנה בתחום) לא יעשו כך וישלחו אותך לחפש את החברים שלך...

השוק האמריקאי הוא גדול מאוד ומיוחד. חברות רבות (ע"ע טושיבה, TIVO וכו') מוכרים בו בהפסד. כלומר, הם מנסים לחדור לשוק על ידי זה שהם מפסידים כסף על כל קניה.

זה כמובן מקרה קיצוני, אבל כל אחד צריך לעשות את החשבון שלו ולראות אם שווה לו לרכוש בחו"ל או לא.

משיחות שהיו לנו עם יבואנים ושבהם הבהרנו להם שהמחירים יקרים הסבירו לנו בסבלנות ש:

1. מבחינת העולם אנחנו נחשבים אירופה (שם המחירים לרוב בין 50% ל-100% יותר יקרים מארה"ב)!

2. היצרנים לא הפנימו את הרעיון של כלכלה גלובלית ולא מבינים שאפשר לייבא לבד כיום מכל מקום בעולם ולכן מתמחרים בכל מקום מחיר שונה

3. להחזיק יבואן בארץ זה לא סיפור זול - צריך משרדים, אנשי מכירות, אנשי תמיכה, מעבדה, בדיקות מכון תקנים, מיסי יבוא ומכס, הוצאות הנהלה. כל אחד שעובד צריך רכב צמוד, ויש OVERHEAD עצום של הוצאות משרד, טלפונים, תוכנה, מחשבים, מלאי, ניהול חשבונות, עו"ד צמוד וכו'.

מאיפה אתה חושב שהמימון הזה מגיע?

הוא מגיע מאיתנו כמובן...

4. אתה יוצא מתוך הנחה, הגיונית לכאורה, שהיבואן מקבל מחיר שהוא 20% יותר נמוך מהמחיר בארה"ב ולכן אתה מצפה למחיר דומה בארץ לזה שנמכר שם.

תתפלא לשמוע שחברות רבות מקבלות מחיר עלות שהוא גבוה (לפני מיסים) בהרבה מעל המחיר לצרכן בארה"ב. מדוע? כמו שכתבתי לפני כן - הייצרנים לא הפנימו את הרעיון של כלכלה גלובלית... הם מתמחרים את המחירים בישראל יקרים לפחות כמו באירופה. תוסיף על זה את המכס והמיסים הגבוהים בארץ, תוסיף את ה-OVERHEAD שצריך בשביל להחזיק חברה והמחיר פתאום קפץ באופן מטורף...

יבואן רציני (לא חפר) ירצה לעשות עסקה מול החברה עצמה (אחרת הוא לא יוכל לקבל את כל הציוד והחלפים שהוא צריך בשביל מעבדה רשמית או לקבל התאמות עבור מכון התקנים וכו'). מי שמנסה לעשות יבוא מקבילי לרוב יעשה זאת מול חנויות בחו"ל, אבל אם הכמויות יגדלו והיצרן יעצור את זה...

וכל זה עוד לפני שמישהו בכלל עושה כסף מכל הסיפור הזה...

יש מקרים רבים שאני מצדיק אותך לחלוטין, אבל קח בחשבון שאף אחד לא שורד על אהבה בלבד, בסופו של דבר כולם כאן לא רק בכדי למכור ללא רווח - היבואנים רוצים להרוויח. כשמדובר במוצרים שהכמויות שלהם קטנות יחסית (כמה מכשירי TVIX כבר אפשר למכור בארץ) אז היבואנים (העולם הדיגיטלי בכלל לא היבואן, אגב) צריכים להגדיל את מתח הרווחים אחרת לא שווה להם בכלל להתעסק עם זה.

והאנשים הקטנים, מה הם צריכים לעשות?

הגדולה של שוק פתוח הוא שאם היה מקום לתחרות אז אתה או כל אחד אחר יכול בקלות להתחרות בחברה האלה. אם זה היה כלכלי, אז היה מישהו מתחיל למכור את אותו מוצר במחיר זול בהרבה. אם לא, אז או שאף אחד לא תפס את זה עדיין (ואז כדאי שתיקח את עצתו של מרטין ושווה לחשוב על פתיחת חברה למטרה זו) או שזה באמת יוצא לא כלכלי לעבוד ככה...

כמו שהסברתי בעבר, אם אתה מפסיד על כל מכירה, לא יעזור לך שאתה מוכר המון - זה רק יגדיל לך את ההפסדים...

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

אני מסכים עם מרטין שלא צריך להיכנס לכיסים של היבואנים והסוחרים, אלא להצביע ברגליים לפי האינטרס שלך, הצרכן.
מצד שני, שווה להבין קצת את הצד השני. אני מתכוון ככלל, כי אני בטוח שבהחלט יש בינהם גם סתם חמדנים.

udif צודק. ההבדל המהותי בין ישראל לארה"ב (למשל), הוא בסקלה. כשהשוק גדול יותר התקורה יורדת, הסיכונים של הסוחרים יורדים ולכן המחיר יורד. זה מתבטא במיוחד בנישות של השוק, כי אז המספרים ממש קטנים, והמוצרים שמתעסקים איתם באתר הם בהחלט נישה.

את עיקר הפרמיה אתה משלם כי אתה חי במדינה של 7 מיליון איש (וגם עם פער חברתי גדול) שמרוחקת מהשווקים הגדולים, לא בגלל חמדנות של סוחרים ולא בגלל חוסר מודעות צרכנית.
דווקא מקריאה באתר, ברור שהכותבים כאן הם בעל חוש צרכני מפותח ו"בטח לא פראיירים של אף אחד" כמו שאמר האשם תמיד, זכור לטוב :-)
משה

nbaron
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 185
הצטרף: אוקטובר 2006

מחיר של KEF KHT2005

שליחה

מצטרף לידידי אבי, סט מומלץ ביותר כלוויני...

אני אמסור פה פרט שהמוכרים לא "יאהבו" המחיר לסוחרים של המוצר הינו 3,580 ש"ח כלומר כל שקל שמוכרים לך מעל המחיר הנ"ל

הינו רווח של החנות (קח בחשבון גם שהחנות צריכה להרוויח + עלויות וכו')

לאחר סקר מקיף ניתן להשיג בפחות מ 4,000 - אבל פה זה לא המקום לעשות פירסומת !

ilanb0
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 703
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

nbaron כתב:מצטרף לידידי אבי, סט מומלץ ביותר כלוויני...

אני אמסור פה פרט שהמוכרים לא "יאהבו" המחיר לסוחרים של המוצר הינו 3,580 ש"ח כלומר כל שקל שמוכרים לך מעל המחיר הנ"ל

הינו רווח של החנות (קח בחשבון גם שהחנות צריכה להרוויח + עלויות וכו')

לאחר סקר מקיף ניתן להשיג בפחות מ 4,000 - אבל פה זה לא המקום לעשות פירסומת !
...
שלח מסר בפרטי. זה לא פרסום, זה מצווה.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

nbaron כתב:מצטרף לידידי אבי, סט מומלץ ביותר כלוויני...

אני אמסור פה פרט שהמוכרים לא "יאהבו" המחיר לסוחרים של המוצר הינו 3,580 ש"ח כלומר כל שקל שמוכרים לך מעל המחיר הנ"ל

הינו רווח של החנות (קח בחשבון גם שהחנות צריכה להרוויח + עלויות וכו')

לאחר סקר מקיף ניתן להשיג בפחות מ 4,000 - אבל פה זה לא המקום לעשות פירסומת !
...
שוב נכנסים לכיס של הסוחרים ?!
כל שקל מעל הוא רווח????????

אין הוצאות? אין שכ"ד? אין עובדים? אין פרסום? אין ארנונה/חשמל/מים/מיסים?

רוצה להתלונן על מחירים? יש שירשור ייעודי בשביל זה, אחרת, במה הועלת במידע הזה????
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ilanb0
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 703
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

MartinHSabag כתב:
nbaron כתב:מצטרף לידידי אבי, סט מומלץ ביותר כלוויני...

אני אמסור פה פרט שהמוכרים לא "יאהבו" המחיר לסוחרים של המוצר הינו 3,580 ש"ח כלומר כל שקל שמוכרים לך מעל המחיר הנ"ל

הינו רווח של החנות (קח בחשבון גם שהחנות צריכה להרוויח + עלויות וכו')

לאחר סקר מקיף ניתן להשיג בפחות מ 4,000 - אבל פה זה לא המקום לעשות פירסומת !
...
שוב נכנסים לכיס של הסוחרים ?!
כל שקל מעל הוא רווח????????

אין הוצאות? אין שכ"ד? אין עובדים? אין פרסום? אין ארנונה/חשמל/מים/מיסים?
תראה, אנחנו לא אטומים. אם ידוע המחיר לסוחר אז יש לנו פרופורציה. למשל במחיר שננקב - אם מישהו ירצה למכור ב - 50% יותר, אז קל יהיה להבין שזה עושק. כמה מאות שקלים יותר - ניחא. אף אחד לא מצפה לרכוש את זה במחיר של הסוחר (ואיזה סוחר ייתן?).

רוצה להתלונן על מחירים? יש שירשור ייעודי בשביל זה, אחרת, במה הועלת במידע הזה????
...

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

nbaron
כל הסוחרים קונים במחיר הזה?
חשבת על איזה נזק אתה עושה כשאתה מפרסם מחיר סוחר?
ואם יש 50 חנויות שקונות את המוצר מהיבואן במחיר הזה, אבל יש 100 אחרות שקונות מהיבואן ב3,900 ש"ח ?
הסכום שכתבת, אתה יודע בוודאות שכל הסוחרים קונים במחיר הזה? אולי זה רק הסוחר או 2 שאתה מכיר?
המלצה שלי, וקח אותה רק בגדר המלצה, בהודעות פרטיות אתה יכול לכתוב מה שבא לך. בהודעות בפורום שכולם רואים- כדאי שתבדוק היטב את הנתונים שאתה מפרסם.

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

אה, ותחשוב לרגע שכשאתה בא לקנות את הרמקולים האלה, ובעל החנות יבוא אליך ויגיד לך - אוקיי המשכורת שלך כל חודש היא 11,500 ואתה מחזיק בית + 2 ילדים + יש לך כמה הורדות כאלה ואחרות. סבבה אז אתה יכול להרשות לעצמך- המחיר של הרמקולים האלה עבורך הוא 7,500 ש"ח.
אתה לא היית רוצה שייכנסו לך לכיס נכון?

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”