Xbox Series X/S ב 10/11/2020 - הדיון המרוכז

[Huber]

השקה רישמית של הממשק לקונסולות החדשות:

[Huber]

[Huber]

תמונות אמיתיות של הקונסולה:

https://www.tweaktown.com/news/74565/ch ... =tweaktown

[Huber]

מידע נוסף על הקונסולה החלשה יותר, ה XBOX Series S - כ 61% יותר חלשה מהאחות ה"גדולה", רק 20CUs ב GPU מה שמתרגם פחות או יותר לכ 4TFLOP ועוד:

https://www.tweaktown.com/news/74582/ne ... index.html

[Gico]

אאוץ'...ממש קונסולה ל"עניים". חתיכת הבדל בינהן.

[krembo18]

https://twitter.com/Xbox/status/1303230071033880576

[Huber]

לא יודע מה לחשוב על המוצר הזה. לדעתי מיותר מאוד, אבל אף אחד לא שאל אותי

תחשבו על זה ככה, ה SERIES X הוא בערך 12 טרהפלופ. ה XBOX X האחרון שיצא הוא 6 טרהפלופ. זה רק 4 טרהפלופ. כאילו חוזרים אחורה זמן. הבעיה שבגלל שהיא זולה היא תהיה מאוד נפוצה, מה שאומר מפתחות המשחקים יצטרכו לקחת אותה בחשבון בשלבי הפיתוח, מה שאומר ששוב תהיה קונסולה שמעכבת את ההתפתחות הטכנולוגית של מנועי המשחקים ורק במשחקים בלעדיים ל XBOX SERIES X/PS5 נראה את קפיצת הדרך האמיתית שאנו מצפים לה. מכיוון שאין הרבה משחקים כאלו, שוב המפתחות יפנו למכנה המשותף הנמוך ביותר ושוב נראה משחקים מוגבלים עקב כך. כך זה היה עד היום עקב העוצמה המגוכחת של הקונסולות הנוכחיות (למעט משחקים בלעדיים של ה PS4 שם הצליחו להוציא דברים די מרישמים למרות המגבלות) וכך כנראה ישאר עקב הקונסולת "צעצוע" הזו.

[krembo18]

@Huber
·
אתה צודק, וזה עוד 6-7 שנים קדימה...

מה שכן דיברו על זה ב EUROGAMER בעבר.

https://www.eurogamer.net/articles/digi ... make-sense

הם עשו לפני כמה חודשים כתבה שלמה בעניין
שמראה שעבור כרטיסים מבוססים ארכיטקטורת RDNA2 מקבלים תוצאות זהות בGPU של 4.3TF לעומת 6TF


משווים שם בין:


RX 5500 XT 4.3TF
RX 590 6.0TF
R9 390 6.0TF
Xbox One X [V-Sync]
RX 5700 XT 9.2TF

ככה שנראה מהתוצאות שבפועל מהקונסולה החדשה יש אפשרות טובה שנקבל ביצועים זהים לXBOX One X הקיים היום.

בהשוואה לXBOX series X שיוצא במקביל, הX יתמוך ב4K או פיצ'רים גרפיים נוספים, XBOX series S יעבוד ככל הנראה ב1080P, ככה שהFPS יהיה די דומה בין שניהם.

האמת שנראה שמיקרוסופט עשו עבודה ממש טובה. (על הנייר לפחות)
הם יוצאים עם 2 תוכניות מימון בתשלומים בדומה למה שהיה בעבר ( Xbox All Access financing option)
קונסולה בחבילה יחד עם 24 חודשים עם GAMEPASS ULTIMATE:
Xbox Series S תעלה 25$ לחודש (כפול 24)
Xbox Series X תעלה 35$ לחודש (כפול 24)

[beltar]

@Huber

אני חושב שזה יעבוד טוב. ה-XBox S תומכת רק עד 1440p, וה-XBox X עד 4K, אז ה-S צריכה לעשות הרבה פחות עבודה. סביר שמפתחי המשחקים יוכלו לעבוד באיכות גבוהה, עם טקסטורות ברזולוציה גבוהה והרבה פוליגונים, וה-S תעמוד בזה כי הרזולוציה הרבה יותר נמוכה.

[Huber]

beltar - שכחת משהו אחד קריטי, קונסולות מתחברות לרב לטלווזיות. רוצה לעשות סקר ולראות לכמה אנשים כיום יש טלוויזיה שהיא לא 4K (וזה כרגע, בעתיד הלא רחוק יהיה לך מאוד מאוד קשה למצוא מישהו עם טלוויזיה שאיננה 4K)?

בבקשה (וזה רק עד 2019):

https://www.statista.com/statistics/818 ... e-by-type/

[beltar]

במפרט שהראית ב- https://www.hometheater.co.il/vp3097784#3097784 כתוב ש ה-S מיועד ל-1440p. לא הצלחתי למצוא אם זאת רק המלצה, או שהקונסולה תסרב לעבוד ברזולוציה יותר גבוהה.

1. אם הקונסולה לא תסכים להוציא אות מעל 1440p - אז הכל טוב. גם מי שיחבר לטלויזיה 4K יקבל רק 1440p. למפתחי המשחקים אין דאגה.


2. אם הקונסולה כן תסכים להוציא אות מעל 1440p, אז מי שינסה לשחק עם ה-XBox S ברזולוציה 4K מאוד יתאכזב. השאלה אם זאת בעיה של מפתחי המשחקים או לא. אם אני מפתח משחקים הייתי אומר שאני לא אחראי לטימטום של אנשים. סביר להניח, כמו שציינת, שמפתחי המשחקים לא יירו לעצמם ברגל בכך שיפתחו משחקים למכנה הנמוך ביותר רק כי איזשהו אידיוט ניסה לחסוך $200 וחשב שיקבל אותה איכות כמו ה-XBox X. כלומר, אם אני מפתח משחקים, אני אבדוק שהמשחק שלי עובד טוב ב-S ברזולוציה 1440p וב-X ברזולוציה 4K. ומי שמנסה להשתמש ב-S ברזולוציה 4K, שיחפש.

[beltar]

לפי זה: https://www.theverge.com/2020/9/8/21426 ... ailer-leak

הקונסולה תומכת רק ב-1440p, ו- "4K upscaling for games".

[elangab]

@Huber

ה S דווקא מציע הרבה מהתכונות של ה X, רק ברזולוצייה מקסימלית של 1440 (ועוד 2 הבדלים בולטים - חוסר בכונן דיסקים ודיסק פנימי בנפח קטן יותר). המעבד זהה, טכנולוגיית האיחסון זהה, הוא יתמוך ב RT, VRR, יריץ גם משחקים שיהיו בלעדיים לסדרה החדשה. אני לא חושב שהוא חלש מה X, אם תשים רזולוצייה בצד. כמובן, שאם תרצה את כל זה וגם 4K - תרכוש את המוצר השני שהם מציעים. ה S גם תומך באפסקייל למסכי 4K ומדיה ב 4K. סרטים ירוצו כמו שצריך למי שמשתמש בזה כמדיה סנטר.

זה מוצר דור הבא לא רע, במחיר שימכור הרבה. לאנשים עם מסכי גימיינג של 1440, לסטודנטים או אנשים שנפגעו מהקורונה ורוצים מוצר בעלות נמוכה יותר, לאנשים שמחפשים קונסולה שניה לחדר ילדים - זה נותן מענה טוב מאוד. הם תמיד יכולים להוסיף אפילו שנה בחינם של גיים פס בעלות לא קיימת אם יצטרכו כדי לתת פייט נוסף בחגים. מבחינת מרקטינג זה צעד חכם מאוד, המחיר הנמוך יותר זה מה שיצרב בתודעה.

לגבי ההערה על המכנה המשותף - לדעתי כל ההבדל יהיה ברזולוצייה שזה בדיוק מה שקורה היום עם PC והשוק לא מתמוטט. כמובן שנצטרך לחכות להשוואות עולם אמיתי ברגע שכל המכשירים יהיו נגישים.

[Rodzila]

לדעתי זה נותן רמז למחיר. 499 או 399 כל המחירים מעל לא הגיוניים. אני חושב דווקא 499 בגלל שעוד 100 דולר אנשים כבר ילכו על החזק יותר. 499 זה מחיר בעייתי ראו היסטוריה. למרות ששוב גם מיקרוסופט וגם סוני מחכות אחת לשניה ההבדל הוא שלמיקרוסופט לא מזיז להפסיד על הקונסולה הם מסוגלים רק בשביל לעשות לסוני דווקא לחתוך בעוד 100 דולר את הקונסולה . סוני לדעתי רוצים 499 כדי לא להפסיד יותר מדי.

[Huber]

[Huber]

@Huber

אני לא חושב שהוא חלש מה X, אם תשים רזולוצייה בצד.

...

·

באמת שפה איבדת אותי. אם אתה מאמין במשפט הזה אין הרבה על מה לדבר

@Huber
לאנשים עם מסכי גימיינג של 1440

...

·

בהנחה שאנחנו לא מדברים על מי שמחבר לטלוויזיה (שם הרב המוחץ הוא 4K וזה מספר שהולך ועולה משנה לשנה בקצב מטורף במיוחד עכשין שלא מייצרים 1080P ושהמחיר של 4K הפך למוצר להמונים), אתה יודע מה אחוז המשתמשים שיש להם מסכי 1440P? אז לפי סטים 6.6 אחוז בלבד.

?t=448

@Huber
מבחינת מרקטינג זה צעד חכם מאוד, המחיר הנמוך יותר זה מה שיצרב בתודעה.

...

·

זה הדבר היחיד בתגובה שלך שאני מסכים איתו - הקונסולה הנכה הזו במחיר הזה יגרום להם לנצח בדור הנוכחי. הקונסולה הזו תמכור יותר יחידות מה PS5/XBOX S X ביחד לדעתי. מצד שני לנו כגיימרים זה פשוט רע והסברתי למה.

[elangab]

@Huber
·
הסברת, אבל אני לא מסכים עם דבריך. הקונסולה לא תגרור שום דבר למטה (ובכל מקרה האקסקלוסיביים של פס5 לא יפגעו מזה).

נחכה להשוואת ביצועים של DF ונלמד יותר על ההבדלים. נראה מה השוק יחליט שיותר חשוב לו, ועד כמה הוא מוכן לשלם על מוצר פרימיום, ואז אפשר להמשיך את הדיון.

[Huber]

האתר הבא לקח GPU מדור ה RDNA הראשון של AMD שהינו שווה ערך ל 4 טרהפלופ (בגסות כמה שניתן) וניסה להבין אם קונסולה שכזו באמת תצליח להריץ משחקי הדור הבא. אז זוכרים את ההבטחה של מיקרוסופט ל 1440P ב(שימו לב בחדות למילה "עד" במשפט שלה) 120 FPS? מהבדיקה הזו רואים בבירור שרב המשחקים הרציניים יתקשו אפילו לרוץ ב 60 FPS בתצורה כזו, מה שאומר שהחלום של 120 FPS שמור למשחקים מאוד מאוד פשוטים או משחקי הדור הקודם שירוצו על הקונסולה הזו.


https://www.eurogamer.net/articles/digi ... make-sense

[Huber]

@Huber
(ובכל מקרה האקסקלוסיביים של פס5 לא יפגעו מזה).

...

·

ושוב הדבר היחיד שאנחנו מסכימים עליו, והסיבה שלי היה שוב PS ולא XBOX.

[Huber]

ד"א - דבר אחד שחלף מתחת לרדאר, תאריך השחרור. הם הכריזו שהקונסולה תשוחרר ב 10/11, מה שאומר ב 99.9 אחוז שגם "האח הגדול" ישוחרר באתו התאריך.