הגדרת קדמיים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14372
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

ngold7 כתב:כל אחד ומה שטוב לו, אצלי יש קדמיים 5" שעדיין נותנים באס טוב יותר מהסאב 8"
הסאב טוב אבל הוא פשוט לא מתקרב לרמה של הקדמיים (אני אחליף בקרוב)
הפתרון שלי היה להגדיר כקטנים ולחתוך ב60.. כך רוב הסאונד הוא מהקדמיים אבל במקומות שקשה להם(וידעתי את זה כשקניתי אותם) הסאב שלי עובד ונותן אפקט יותר טוב.

למוזיקה(שלרוב לא יורדת ל40HZ) אין לי ספק שמצב דירקט יותר טוב, למרות שגם פה בהגדורת של אודסי יש מצב למוזקה שנותן תוצאה הרבה יותר "ברורה" וקרובה לדירקט.
כשמכילים, הכיול הוא לסרטים ולא למוזיקה.. זה חשוב להבין!

אני חושב שאם ההגדרה של LARGE יותר טובה בסרטים זה אומר אחד משלוש:
1: הכיול לא יצא טוב
2: הסאב לא ממוקם נכון ואז הכיול "הרג" את היכולות שלו כדי לבטל בעיות.
3: הסאב לא ברמה של הקדמיים! כי אם הוא כן ברמה שלהם, אז רק העובדה שההגברה שלו "פרטית" אמור לבד לתת את אותו הצליל יותר טוב ויותר ברור.

שנה אזרחית טובה
...
·
יש בהחלט מצב שגם סעיף 2 נכון...בנוסף לסעיף 3.
כדאי להזיז למקום אחר ולבצע בדיקת היתכנות לעניין.

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

לא אומר שהסאב הוא הטוב שיש.
אבל לא חושב שהחומרה היא כמו שאתה מתאר טל.
אני חושב שאצלך הפער בין הקדמיים לסאב הוא פשוט עצום בניגוד למצב אצלי.

ובקשר למיקום.
אין הרבה מה לעשות, זה בכל זאת סלון ולא חדר ייעודי
העם דורש..... כל מיני דברים

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

סאב לא טוב.....סליחה.
12 אינצ' שמרעיד את כל הבית,זה סאב לא טוב?

היה חסר לך סאב אתמול טל?
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10925
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

זה שסאב הוא 12 אינצ', או מרעיד קירות, לא הופך אותו לסאב טוב.
על איזה סאב מדובר?
גם יכול להיות סאב טוב שממוקם לא טוב.
התוצאה - כמו סאב לא טוב.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

חיים כתב:סאב לא טוב.....סליחה.
12 אינצ' שמרעיד את כל הבית,זה סאב לא טוב?

היה חסר לך סאב אתמול טל?
...
·

חיים
ברגע שהפקת בס משני הקידמיים נשמעת טוב יותר מהפקתם על ידי הסאב ,שכולל הגברה ייעודית ומתוכנן לתת בס איכותי, זה אומר דרשני לגבי הסאב,מיקומו וכיולו
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 01/01/2015 20:54, נערך פעם 1 בסך הכל.

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

לא חושב שהוא לא טוב
ולא אומר שלא יכול להיות יותר אוב.
אבל ההשוואה היא מול שני סאבים 15 בחלל קטן יותר וליד קדמיים הרבה פחות דומיננטיים
העם דורש..... כל מיני דברים

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

טלHD כתב:
...
...
·

1. שהפיצה היתה חריפה רצח.
2. שבחלל ועם הציוד הספציפי אצל שמוליק עדיף לא לחתוך את הקדמיים כי הם מתעלים על הסאב.
3. שצריך לשדרג את הסאב דחוף. סליחה, מאוד דחוף.
...
טלHD

יתכן ששמוליק צריך לשדרג את הסאב .
אבל איך אתה מסביר את מה שקורה אצל חיים . הרי יש לו 2 סאבים מפלצתיים !! הרי אתה מכיר אותם מצוין !!

·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

9000es כתב:
...
...
טלHD

יתכן ששמוליק צריך לשדרג את הסאב .
אבל איך אתה מסביר את מה שקורה אצל חיים . הרי יש לו 2 סאבים מפלצתיים !! הרי אתה מכיר אותם מצוין !!

·
...
·
כנראה שגם הפנומינאלים של חיים לא מי יודע כמה או שהם לא מכוילים טוב (לא מתפלא כשמדובר בכיול של פיוניר) או שלא ממוקמים טוב.
אין מצב פשוט אין ששני קידמיים ברמת הקליפש נותנים בס טוב יותר משני סאבים איכותיים לדבריך . תפנים אין מצב ובמידה ויש מצב ההסבר מובן וצועק לשמים.

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

אולי הבעיה היא בהפקת הבאס מהקדמיים אצלכם?
למה אתם ישר פוסלים את מה שאתם לא מכירים?

בשורה התחתונה מעניין אותי לשמוע מטל מה הוא שמע אתמול
בתמונה הכוללת
מוזיקה וקולנוע ביתי
העם דורש..... כל מיני דברים

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

sam22 כתב:אולי הבעיה היא בהפקת הבאס מהקדמיים אצלכם?
למה אתם ישר פוסלים את מה שאתם לא מכירים?
...
sam22

ראשית . לא לכול רמקול יש את היכולות שיש ל Klipsch RF-7 (Y)
שנית . כבר התרגלנו לכך שמבלי לבחון ולשמוע פוסלים .

·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

sam22 כתב: בשורה התחתונה מעניין אותי לשמוע מטל מה הוא שמע אתמול
בתמונה הכוללת
מוזיקה וקולנוע ביתי
...
sam22

שמוליק . איך טל יכל לשמוע אחרי הפיצה החריפה שאכל . אולי החריף סתם לו את האוזניים ?
·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

sam22 כתב:אולי הבעיה היא בהפקת הבאס מהקדמיים אצלכם?
למה אתם ישר פוסלים את מה שאתם לא מכירים?

בשורה התחתונה מעניין אותי לשמוע מטל מה הוא שמע אתמול
בתמונה הכוללת
מוזיקה וקולנוע ביתי
...
·

תפעיל הגיון בחייאת צא מהקיבעון
2 סאבים מפלצתיים ,כדברי המורה שלכם ,שמתוכננים לתת בס רק בס נותנים פחות משני קידמיים וזה אחרי שיש להם הגברה ייעודית ?

הזוי לחלוטין.
משהו דפוק
הסאבים/הכיול/המיקום ,תבחר מה שהכי נראה לך.
אני מהמר על הכיול כי ניהול הבס של הפיוניר על הפנים.

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

בוא נשמור כינויים לשירשור אחר בבקשה.
מי אמר שהם נותנים פחות באס מהקדמיים?
איפה ראית את זה?
העם דורש..... כל מיני דברים

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14372
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

sam22 כתב:אולי הבעיה היא בהפקת הבאס מהקדמיים אצלכם?
למה אתם ישר פוסלים את מה שאתם לא מכירים?

בשורה התחתונה מעניין אותי לשמוע מטל מה הוא שמע אתמול
בתמונה הכוללת
מוזיקה וקולנוע ביתי
...
·

אין ספק שהבאס מזוג RF7 דומיננטי ונותן המון נפח.
אבל... לא תקין שסאב יתן באס פחות דומיננטי כמו המצב אצלך.
כנראה שבסטאפ אחר הוא היה מספיק לגמרי. אצלך לא.
אני גם לא פוסל את האפשרות שהמיקום/כיול שלו לא מסרס אותו בנוסף לכל.
לא אומר שהסאב שלך לא טוב. הוא פשוט לא טוב מספיק בשביל להתעלות ו/או למלא את מקומם של הבאסים מהקדמיים שלך. זהו. פשוט.
תתחיל מזה שתזיז אותו רק בשביל הניסוי למקום אחר לפי ההוראות של מיקום סאב ותריץ כיול מחדש.
התוצאה יכולה להפתיע אותך.
גם זה לא עזר?
תחליף סאב.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14372
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

חיים כתב:סאב לא טוב.....סליחה.
12 אינצ' שמרעיד את כל הבית,זה סאב לא טוב?

היה חסר לך סאב אתמול טל?
...
·
היה חסר באס שהקדמיים חתוכים ב 80. ברור שכן.
כלומר.... הסאב לא מספק את הסחורה.
מהסיבות שרשמתי למעלה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

sam22 כתב:בוא נשמור כינויים לשירשור אחר בבקשה.
מי אמר שהם נותנים פחות באס מהקדמיים?
איפה ראית את זה?
...
·
כשאתה מגדיר קידמיים כגדולים אתה אמור לשלוח לסאב רק את ערוץ ה lfe ,כלומר באחריות הקידמיים לספק את הבס ״הרגיל״ ובאחריות הסאב לספק את ערוץ ה lfe בלבד.

במצב הזה ,ממה שהבנתי ממכם, הבס נשמע הכי טוב.

במידה ואתם מגדירים אותם כגדולים ועדין ניתן בפיוניר לחתוך מהם תדרים לסאב נניח מ 80 ומטה זה אומר שמ 80 ומטה יש לך מצב שנקרא דאבל בס יענו גם הסאב וגם הקידמיים מוציאים את התדרים מ 80 ומטה .זה מצב לא רצוי אבל יתכן וזה המצב אצלכם.

במידה ואתם מגדירים כקטנים ושולחים מ 80 ומטה לסאבים וזה נשמע פחות טוב מהמצב הראשוני שתארתי זה פשוט צועק הצילו כי אין הגיון בשגעון.לא יתכן ששני מפלצות 15 ,שתוכננו לתת בס נמוך ועוצמתי , יעשו זאת פחות טוב משני הקידמיים ,טובים ככל שיהיו, בטח ובטח במחירים שהם עולים.

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו

שליחה

שמוליק, ניסית להזיז את הסאב ברחבי הסלון (עד כמה שניתן)? אני יודע שזה נשמע מוזר, אבל תזוזה של 30 ס"מ יכולה לשנות מהותית את הסאונד.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

avilior כתב:שמוליק, ניסית להזיז את הסאב ברחבי הסלון (עד כמה שניתן)? אני יודע שזה נשמע מוזר, אבל תזוזה של 30 ס"מ יכולה לשנות מהותית את הסאונד.
...
·

עזוב הכל ברור לי עכשיו הם שומעים דאבל בס עד עכשיו לא חשבתי שזה המצב

bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

דאבל בס בפיוניר זה כשהסאב וופר מוגדר ברסיבר - PLUS , כשהוא מוגדר YES עדיין אתה יכול להגדיר את הרמקולים לארג' ולא תקבל דאבל בס כמו שאני מבין
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10925
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

bossgt6 כתב:דאבל בס בפיוניר זה כשהסאב וופר מוגדר ברסיבר - PLUS , כשהוא מוגדר YES עדיין אתה יכול להגדיר את הרמקולים לארג' ולא תקבל דאבל בס כמו שאני מבין
...
נכון מאוד, כמעט.
במצב YES ו- קדמיים LARGE, הסאב מקבל רק את ערוץ LFE, והקדמיים את כל תחום התדרים בערוצים שלהם.
אבל יהיה דאבל באס בקטעים שטכנאי הסאונד שולח את אותו אות באס לקדמיים ולערוץ LFE.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”