נתחם ההסכם בין חברת החשמל למשקיעים להקמת מיזם הסיבים

MrYair · שליחה 24/09/2013 13:22

Class889 כתב:שפורסים לך אתה עושה מסיבה ומזמין אותנו
...

חחחחח ...

Anubis · שליחה 24/09/2013 16:54

MrYair, אני לא מבין למה אתה מתלהב כ"כ ממהירות העלאה גבוהה מאוד כמו שאמורה להיות בחברת החשמל...מה יש לך כבר להעלות שאתה צריך מהירות העלאה של 100 מגה? הרי מהירות הורדה של 100 מגה יש גם בבזק ובהוט, ככה שזה לא ישנה לך.

תסביר לי בבקשה כי אני לא מצליח להבין אותך מדוע אתה רוצה מהירות העלאה כ"כ גבוהה. אם אתה לא רוצה לפתוח שרת או משהו כזה, אז אין סיבה שאתה צריך שתהיה לך מהירות העלאה כזאת.

ValorHeart · שליחה 24/09/2013 18:20

Anubis יש לך בית עם 5 מחשבים ברשת? זאת כבר סיבה ראשונה,
מספיק שילד אחד משחק אונליין, השני סתם גולש והשלישי מדבר בסקייפ - כל האיטרנט 100 מגה של הוט ובזק קורס וכולם במשפחה סובלים רק בגלל שמהירות ההעלאה לא מספיקה היום, שלא לדבר על העלאה מהירה של קבצים למייל,
יש לי מצלמה מקצועית בבית שכל קובץ באיכות מלאה שוקל 17 מגה, אני עכשיו רוצה להעלות תמונות ולשתף - יקח לי שעות.
אני רוצה להעלות קבצים ולגבות אותם בDropbox - גם כן יקח שעות.
אני רוצה לפתוח חדר באחד המשחקים ושכל החברים יתחברו אליו ונוכל לשחק - אפשר רק לחלום על זה
ועוד מליון ואחד דברים שצריכים מהירות שליחה, האיטרנט היום הוא דו כיווני,
ועוד לא דיברתי על שיתוף קבצים..
הבנת?

l33cher · שליחה 24/09/2013 19:02

Anubis כתב:MrYair, אני לא מבין למה אתה מתלהב כ"כ ממהירות העלאה גבוהה מאוד כמו שאמורה להיות בחברת החשמל...מה יש לך כבר להעלות שאתה צריך מהירות העלאה של 100 מגה? הרי מהירות הורדה של 100 מגה יש גם בבזק ובהוט, ככה שזה לא ישנה לך.

תסביר לי בבקשה כי אני לא מצליח להבין אותך מדוע אתה רוצה מהירות העלאה כ"כ גבוהה. אם אתה לא רוצה לפתוח שרת או משהו כזה, אז אין סיבה שאתה צריך שתהיה לך מהירות העלאה כזאת.
...

שאלת את זה בצחוק או שאתה רציני לחלוטין?

איפה היית בעשור האחרון? אתה באמת ובתמים שואל בשביל מה צריך קצב העלאה סביר?

בלי לצחוק או לזלזל זו שאלה הזויה לכל הדעות.

Anubis · שליחה 24/09/2013 20:18

אתם לא מבינים. לא אמרתי שלא צריך העלאה יותר גבוהה, פשוט אמרתי שהעלאה כמו שחברת החשמל מציעה זה יותר מדי בשביל בן אדם שלא מתכוון לפתוח שרת או משהו.

l33cher · שליחה 24/09/2013 20:49

אין דבר כזה יותר מדי.

אם זה יוצע בסכום סביר שכל אחד יוכל לעמוד בו,המון יתחברו.

להזיק זה בטח לא.

Anubis · שליחה 24/09/2013 21:42

l33cher כתב:אין דבר כזה יותר מדי.

אם זה יוצע בסכום סביר שכל אחד יוכל לעמוד בו,המון יתחברו.

להזיק זה בטח לא.
...

את רוב האנשים בישראל לא מעניינת מהירות העלאה אלא רק מהירות ההורדה (הורדת סרטים, סדרות וכו'). אני בספק אם המון יתחברו בגלל מהירות העלאה גבוהה יותר. אלא אם המחיר יהיה נמוך יותר מבזק ומהוט.

ValorHeart · שליחה 25/09/2013 0:11

אתה לא מבין שגם מהירות העלאה גבוהה בישראל תחסוך המון רוחב פס לחו"ל

MrYair · שליחה 25/09/2013 0:19

ValorHeart כתב:Anubis יש לך בית עם 5 מחשבים ברשת? זאת כבר סיבה ראשונה,
מספיק שילד אחד משחק אונליין, השני סתם גולש והשלישי מדבר בסקייפ - כל האיטרנט 100 מגה של הוט ובזק קורס וכולם במשפחה סובלים רק בגלל שמהירות ההעלאה לא מספיקה היום, שלא לדבר על העלאה מהירה של קבצים למייל,
יש לי מצלמה מקצועית בבית שכל קובץ באיכות מלאה שוקל 17 מגה, אני עכשיו רוצה להעלות תמונות ולשתף - יקח לי שעות.
אני רוצה להעלות קבצים ולגבות אותם בDropbox - גם כן יקח שעות.
אני רוצה לפתוח חדר באחד המשחקים ושכל החברים יתחברו אליו ונוכל לשחק - אפשר רק לחלום על זה
ועוד מליון ואחד דברים שצריכים מהירות שליחה, האיטרנט היום הוא דו כיווני,
ועוד לא דיברתי על שיתוף קבצים..
הבנת?
...

למה אני אישית צריך מהירות העלאה של 100 מגה ?
ראשית כל אם אהיה אפשר במחיר שפוי גם 10Gbps סימטרי
אני שם בבית

נתחיל ...
שרת הורדות אם rutorrent
גיבוי מחשב בענן
העלאת תכנים
שליחת אימיילים כבדים
שיחות בסקייפ בפול HD וסאונד נקי
סטרימינג משחקים בלייב
העלאת תכנים ליוטיוב לערוץ שלי
שריק שמאז שפתחתי אותו בגלל שלעלות
משהו בנפח של 1 ג'יגה יקח שנתיים
פתיחת שרתי משחק
שליחת קבצים גדולים ישירות אנשים

והרשימה עוד ארוכה ככה שאם חברת חשמל תיתן
במחיר שווה לכל כיס מהירויות של 100 מגה סימטרי ומעלה
אני שם ארון תקשורת בבית שם שרת אם איזה שני מאבדים של xeon
ו 64 ג'יגה ראם מערכת הפעלה centos server
חיבור של לפחות 1 ג'יגה סימטרי ומשם כבר השמיים הם הגבול

Class889 · שליחה 25/09/2013 8:59

10 גיגה אתה לא תשים, כי אז תצטרך כרטיסי רשת ונתבים/סוויטצים של 10 גיגה שעולים המון.

fighter · שליחה 25/09/2013 15:43

נראה לי שהוא מטעם בזק

tom10 · שליחה 25/09/2013 16:25

מצד אחד, אין ספק כי יש צורך במהירות העלאה גבוהה יותר; אבל מצד שני, לא כל אחד יש לו דרישות כאלה (כגון אלה שציין יניב) ורוב המשתמשים לא צריכים חיבור 100 מגה סימטרי או 1 ג'יגה סימטרי, כל זה מבלי להתייחס למחיר חבילות כאלה.

סביר להניח כי קצב העלאה במהירות השווה ל- 20% או 25% ממהירות ההורדה (במידה ומדובר בקצב הורדה של 50 או 100 מגה) יהיה מספיק לרוב המשתמשים.

Class889 · שליחה 25/09/2013 18:37

fighter כתב:נראה לי שהוא מטעם בזק
...

אני גם חושב ככה.

flsh · שליחה 25/09/2013 19:55

הדיבורים על מה אנשים צריכים לא רלוונטים. בתשתיות היצע יוצר ביקוש וכשיהיה היצע של 100 מגה ביט אפלאוד, יהיה לזה ביקוש. פתאום אנשים יראו שבפייסבוק של חברים שלהם יש מלא סרטונים מהטלפון או שאנשים יחלקו בדרופבוקס קבצי ענק ויווצרו יותר ויותר סיבות לאנשים לרצות את זה.

פעם אנשים לא היו צריכים אינטרנט של 10 מגה והיום אפשר לעשות סטרימינג של אודיו ווידיאו בזמן אמת באינטרנט שמחייב אינטרנט מהיר. כשיש את התשתית, ימציאו משהו שישתמש בה ואנשים ירצו ויצטרכו את הדבר הזה...

BennyBron · שליחה 25/09/2013 19:58

flsh כתב:הדיבורים על מה אנשים צריכים לא רלוונטים. בתשתיות היצע יוצר ביקוש וכשיהיה היצע של 100 מגה ביט אפלאוד, יהיה לזה ביקוש. פתאום אנשים יראו שבפייסבוק של חברים שלהם יש מלא סרטונים מהטלפון או שאנשים יחלקו בדרופבוקס קבצי ענק ויווצרו יותר ויותר סיבות לאנשים לרצות את זה.

פעם אנשים לא היו צריכים אינטרנט של 10 מגה והיום אפשר לעשות סטרימינג של אודיו ווידיאו בזמן אמת באינטרנט שמחייב אינטרנט מהיר. כשיש את התשתית, ימציאו משהו שישתמש בה ואנשים ירצו ויצטרכו את הדבר הזה...
...

Niseg · שליחה 29/09/2013 13:03

בגלל שאנשים היום מיצרים יותר ויותר תוכן וגם תוכן באיכות גבוהה יש דרישה למהירות העלאה יותר מאי פעם. מהירות ההורדה היום כלכך גבוהה שכבר אין בה כל תועלת . 70 מגה זה מספיק בשביל 7-14 hd streams בקלות בזמן ש3 מגה מספיק בערך ל720p . בגלל מהירות הupload כלכך נמוכה אם מישהו עושה בה שימוש מסיבי אז הוא יכול לחנוק את כל הבית כמו שתארו פה. צריך לפחות 10% upload היום פחות מזה זה פחות מדי. בזק עכשיו מובילה בסביבות ה3%-7.5 בחבילות של 30-100 מגה אבל זה לא מספיק. ב100/10 יהיה שיפור משמעותי באינטרנט וupload של 10 זה כבר דבר מקובל בעולם.

לפי דעתי יש דרך פשוטה לתת לצרכנים מהירות UPLOAD גבוהה בלי לחשוש שהם יקימו שרת בבית . הם יכולים לתת לכולם מהירות העלאה 50 מגה אבל לשים מגבלה של רוחב פס ליום ואז להאיט את החיבור ל3 מגה. מהירות של 3 מגה מאפשרת העלאה של 260GB ליום. נגיד הם נותנים לך מכסה של 50GB ליום במהירות 50 מגה ו אם אתה עובר את זה אתה יורד למהירות 3 מגה. בצורה כזאת אפשר לעשות 22 שעות של stream ב5mbps בזמן שזה כבר מעל הראש. משחקים לא דורשים הרבה רוחב פס אבל מהירות גבוהה מאפשרת להוריד את כמות הspikes . הצרכנים לא הולכים להעלות לyoutube סרטים של 50GB כל יום . במצב כזה הלקוח מרוויח בזמן שהספק תשתית ושירות לא מאבד את מקור ההכנסה העסקי שלו. מי שישתמש במהירות העלאה מקסימלית יגמור את המכסה תוך שעתיים . הבעיה היא עדיין הקווים הבינלאומיים ושעות העומס אבל הם גם ככה לא מבטיחים מהירות כלשהי.

Class889 · שליחה 29/09/2013 13:11

הספקיות כן יעמדו בזה:
הורדה מלונדון מ014 ומCCC:

[left]
wget -O /dev/null http://speedtest.bezeqint.net/big500.zip
--2013-09-29 10:09:37-- http://speedtest.bezeqint.net/big500.zip
Resolving speedtest.bezeqint.net (speedtest.bezeqint.net)... 212.179.15.194
Connecting to speedtest.bezeqint.net (speedtest.bezeqint.net)|212.179.15.194|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 512641670 (489M) [application/zip]
Saving to: `/dev/null'

100%[====================================================================>] 512,641,670 33.5M/s in 17s

2013-09-29 10:09:54 (28.6 MB/s) - `/dev/null' saved [512641670/512641670]
[/left]

[left]
wget -O /dev/null http://speedtest.ccc.net.il/Download_Test.rar
--2013-09-29 10:08:46-- http://speedtest.ccc.net.il/Download_Test.rar
Resolving speedtest.ccc.net.il (speedtest.ccc.net.il)... 109.226.32.14
Connecting to speedtest.ccc.net.il (speedtest.ccc.net.il)|109.226.32.14|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 118891387 (113M) [text/plain]
Saving to: `/dev/null'

100%[====================================================================>] 118,891,387 23.5M/s in 6.3s

2013-09-29 10:08:53 (18.0 MB/s) - `/dev/null' saved [118891387/118891387]
[/left]

כמו שאתה רואה הרוחב פס העולה יש בשפע.