שיפורים ב-Thorens TD-160

[tnsilver]

טוב, אז היינו כאן ואחר-כך כאן וכאן. זה היה מזמן. הסיבה העיקרית לעיקוב היא שזה כמעט בלתי אפשרי להגיע לגימור פסנתר במשטח כל-כך קטן כמו הבסיס של ה-TD-160B. קשה לעבוד בתנועות ארוכות, הלכה, פוליטורה ולזור פשוט משפריצים על הדפנות הגמורות וככל שיש יותר שכבות של חומר - כך הסיכוי שמשהו ישתבש גדל. שיער, אבק, זיהום אוויר, גלים בלכה, חומר מתיישן - כולם גורמים לכך שזו משימה כמעט בלתי-אפשרית. למרות זאת - לאחר כמעט חמישה שבועות של עבודה על הבסיס המצ'וקמק הזה - התוצאות לפניכם:

חזית הבסיס

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-TIRP ... G_0004.JPG[/img2]

עוד אחת...

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-2_aj ... G_0005.JPG[/img2]

נו טוב...

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-Tirj ... G_0006.JPG[/img2]

קשה להאמין...

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-GcUE ... G_0013.JPG[/img2]

והנה פינה...

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-NVGy ... G_0017.JPG[/img2]

עכשיו נשאר לחבר את התקע ICE...

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-gU3Q ... G_0026.JPG[/img2]

ואת הצירים...

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-Bjm3 ... G_0029.JPG[/img2]

ובעזרת הסט הזה שנקרא Deck-to-Plinth Screw Set...

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-I3n7 ... G_0034.JPG[/img2]

הבסיס הופך לפטיפון...

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-G_O0 ... G_0037.JPG[/img2]

ועכשיו החלפת תושבת הפלסטיק של SME 3009 בתושבת אלומיניום

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-UnB9 ... G_0039.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-hs98 ... G_0040.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-sjQ8 ... G_0043.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-STPI ... G_0045.JPG[/img2]

ומה שנשאר זה...

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-ces2 ... G_0049.JPG[/img2]

...לחבר את הכוח והפאזה וההארקה למקומם...

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-clhg ... G_0001.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-GyCl ... G_0003.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-NZ26 ... G_0008.JPG[/img2]

ואת החור הזה - אני אסתום מחר עם זרוע SME 3009 II Improved...

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-_0Oe ... G_0009.JPG[/img2]

[RAMIRAMI68]

טומי,קבל...
http://www.ebay.com/itm/THORENS-TD-160- ... 0720604%26

[BennyO]

טומי - נראה יופי! כמה סבלנות יש לך!
אני אחריי שכבת הלזור/שיוף השלישית החלטתי שמספיק וזה מה יש

[yosiaz]

סטנלי פישר פרסם הודעת אזהרה באיביי מפני טומי - בשל יצירת ביקוש חריג בשוק לטורנסים וחלקי טורנסים מסדרה 160 נאסרה מכירתם למשתמש TNSILVER
כמו כן חברת THORENS ביקשה להודיע כי הוא רשמית מוגדר כחבר של כבוד לאור הבאת הטורנס מסדרה 160 לרמות גימור שאפילו המהנדסים שלהם לא האמינו שניתן...

[moranshw]

טומי,קבל...
http://www.ebay.com/itm/THORENS-TD-160- ... 0720604%26

...

באמריקה - אמריקה.
בזמן האחרון אני עוקב הרבה (הטורנס שלי בדרך )
ובעדינות אני יכול לומר שהמחירים שם קצת יותר טובים

אבל המחיר עוד יעלה ב-5 שעות הקרובות

[tnsilver]

חסר לי איזה מפתח אלן קטן ומילימטרי כדי לסגור את כל הפרוייקט הזה, אבל בינתיים - הנה ההמשך:

סימון מרחק Spindle to Pivot (או ציר אל ציר) בעזרת שבלונת המרחק של SME

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-OsoA ... G_0012.JPG[/img2]

המחט להחדרה לחור בסימון ציר הזרוע - העיפרון לסימון על התושבת

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-8fQW ... G_0013.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-oEi4 ... IVOT_0.jpg[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-Q1ja ... IVOT_2.jpg[/img2]

חיבור הזרוע לתושבת (ללא הגומיות המיועדות לחיבור הזרוע לפטיפון שאינו בעל מע' קפיצים תלויה)

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-Ixoy ... UNTING.jpg[/img2]

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/--Byo ... TALLED.jpg[/img2]

הזרוע במקום ואפשר להדק זמנית עד כיוון הראש

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/--EqU ... G_0027.JPG[/img2]

ועכשיו... כיוון מערכת הקפיצים בעזרת פלס (אני אעלה פוסט נפרד על-כך בהזדמנות)

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-MjAw ... G_0032.JPG[/img2]

וכיוון VTF בעזרת משקל דיגיטאלי

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-MF1t ... /VTF_4.jpg[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-PnfQ ... /VTF_1.jpg[/img2]

מחר - אני אנסה להשיג מפתח אלן מילימטרי ולבצע כיוון גובה, וכיוון ראש. קשה למצוא מפתח 'אנגלי' בארה"ב. השיטה כאן אחרת...

ודרך אגב, רמי, המכרז נגמר ב-$178.5 ויש $40 משלוח... לא בדיוק מציאה בשביל פטיפון ללא זרוע, ללא תושבת, ללא כיסויי ברגים עם בסיס במצב בינוני...

[tnsilver]

בסוף מצאתי מפתח אלן מתאים. מסתבר שהוא לא כל-כך אלן, אלא יותר כוכב, והוא מאוד מוזר, אבל עושה את העבודה ובעזרתו:

כיוון גובה עמוד הזרוע:

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-bZct ... G_0008.JPG[/img2]

עד שהזרוע מקבילה לגמרי לתקליט בזמן שהמחט מונחת עליו

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-2jUC ... G_0007.JPG[/img2]

ואז, יש את העניין הזה עם מיקום תושבת הזרוע. זה קל:

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/--iMW ... G_0011.JPG[/img2]

כך

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-nBHT ... G_0016.JPG[/img2]

ואחר-כך מסתבר, שמישהו, איפשהו, במהלך השנים, הפך את החיבורים של הזרוע. הסדר הנכון הוא אדום, לבן, ירוק, כחול ולא כמו כאן:

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-hVtS ... IONS_2.jpg[/img2]

כמובן, שבשביל לסדר מחדש את החיבורים - צריך לפרק את הזרוע מהמקום. אבל לאחר מכן, כשהזרוע מחווטת כמו שצריך, זה נראה כך:

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-j2yh ... IONS_3.jpg[/img2]

כל הסיפור נועד לכך שבית הזרוע יתחבר לקונקטורים היעודיים כך:

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-vawG ... G_0039.JPG[/img2]

אחרי העיכוב המעצבן הזה, יש לכוון את הראש על-פי המדיד של SME

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-RwvD ... G_0030.JPG[/img2]

ושוב לכוון משקל:

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-Lce2 ... G_0034.JPG[/img2]

ובסוף בסוף זה נראה כך:

[img2=550x339]https://lh4.googleusercontent.com/-cAtA ... G_0054.JPG[/img2]

ובשביל שלא ישעמם לו - נשים אותו בחברה טובה...

[RAMIRAMI68]

איזה יופייייייייייייייייייייייייייייייייי

[raniburg]

חתיכים החברה האלה השקעה רצינית.
טוב..זאת גם השקעה פנסיונית לא רעה,האוסף הזה..

[tnsilver]

איזה יופייייייייייייייייייייייייייייייייי

...

נכון! הם גם נשמעים טרזן בן ממותה דרך אגב - מישהו כאן בפורום עשה לי פרטית לאחר שהוא ביצע עבודת חיפוש נהדרת ומצא ראש Denon DL-110 MC למכירה במחיר מדהים כאן. המשלוח רק בארה"ב - אבל קומבינטורים לא חסרים כאן, כפי שאתה בוודאי יודע. לא יכולתי להתאפק במחיר הזה. הזמנתי שניים.

חתיכים החברה האלה השקעה רצינית.

...

הטורנסים הראשונים שלי באמת היו השקעה רצינית וגם הזרוע הזו, 'סימה', לא באה בזול. עוד מעט אני אוציא פירוט... השאר כבר היו 'פינטס'. למדתי. רכשתי חלקים ממקורות שונים והרכבתי לבד.

טוב..זאת גם השקעה פנסיונית לא רעה,האוסף הזה..

...

מה פתאום! הם הולכים איתי לקבר כמו תות ענח' אמון.

[tnsilver]

לפני כשבועיים דיווחתי כאן שזכיתי בשתי שלות TP-60 במכרז ב-eBay בסכום סופי של $84. המחירים של השלות האלה מאמירים כל הזמן והן כבר נמכרות במחיר של 55 ליש"ט (שהם כ-$84) ליחידה - וגם נחטפות במחיר הזה.

מה שלא ידעתי זה שהשלות מגיעות עם ראשים. האחד, ראש לא מזוהה של Audio Technica. אף פעם לא אהבתי את AT והראש הזה נראה לי כמו משהו מהדגמים הנמוכים שלהם:

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-xnVt ... CART_1.jpg[/img2]

השותף שלי טוען שהוא דווקא נשמע לא רע, עם הדגשת הנמוכים, ולדעתו יש להחליף את המחט כדי לקבל תוצאות לא רעות. מכיוון שהשלות הגיעו למשרד בת"א, טרם ראיתי אותן בעצמי ואני מסתמך על דעתו. מישהו, דרך אגב מזהה את הראש של AT?

הראש השני, במפתיע, הוא ראש של Shure מדגם M75ED Type II שלפי מה שאני קורא, יש לו מועדון מעריצים קטן ואומרים עליו שהוא לגמרי לא רע.... השותף שלי אומר שהוא מהמהם אבל הוא יכול לנסות להאריק את המעטפת ליציאה להארקה של הערוץ השמאלי (כחול) ולדעתו זה יפתור את הבעייה. ביקשתי שינסה... מה כבר יכול לקרות...

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/--0eS ... 75ED_1.jpg[/img2]

בכל מקרה, נראה לי שניתן צ'אנס לראש הזה ובהזדמנות אני אמצא לו מחט מקורית של Shure אם יסתבר שזה באמת שווה מאמץ. מכירים את הראש הזה?


Shure M75ED Type II

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-l220 ... ype_ii.jpg[/img2]

יש חוות דעת מקומיות?

[tomyeshuah]

הראש המדובר הוא ככל הנראה Audio Technica AT125LC בעל output מרשים של 5mV. דגם לא רע בכלל.
כל המחטים \ ראשים בסדרת AT12X של אודיו טכניקה ניתנים, פיסית, להחלפה בינהם.
אני חסיד גדול של AT, הסאונד שמפיקים הראשים שלהם מחייה\מייפה מעט הקלטות חסרות Treble.

[tnsilver]

היום קיבלתי תמונה נוספת של השלה שעברה פירוק וניקוי. תום לא היה רחוק מהאמת. מדובר בראש של Audio Technica מדגם AT12S. אני לא מכיר אותו. השותף שלי אומר שהמחט גמורה וצריך להחליף אותה. אני לא יודע אם זה שווה את הטירחה... מה אתם אומרים?

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-RAMV ... /AT12S.jpg[/img2]

[yosiaz]

הי tnsilver ידידי !
מעניין אך יש לי בדיוק ראש כזה (רק המחט בצבע ירוק) מורכב על הטורנס 160 שלי... יכול להיות שזה ראש מקורי שנהגו להרכיב על הטורנסים ?
הראש נשמע נחמד, עם באסים נעימים ובסה"כ הוא בסדר גמור. השוויתי אותו עם STANTON 500 ומחט חדשה (ב AT היא וותיקה יותר) והSTANTON נשמע בהיר יותר.
ברמת העקרון, בנוגע ל AT הבנתי שזה ראש בדרגת כניסה+

[tnsilver]

כן. הוא נראה ראש ברמת כניסה למרות שיש עליו ביקורות מאוד מפתיעות. הוא מופיע ברשימות של ראשים 'לא מוערכים מספיק' (זה לא נשמע טוב בעברית אבל הכוונה היא לראשים טובים שנמכרים במחירים נמוכים ואינם זוכים להערכה הראוייה להם). המחט שלו, לפי דף המידע של היצרן, היא ATN12S בצבע שנהב בעל יהלום שיבאטה מורכב. קיימים אין ספור תחליפי after market לא רשמיים שנמכרים במחירים של כשליש מהרכיב המקורי. המחט הירוקה היא ATS11E בעלת יהלום אליפטי מורכב - אך הצבע והפרטים אינם מחייבים מוצרי after market.

כמובן שאם אני רוצה מחט מקורית של AT אני צריך לנשק לשלום $129.95 אצל lpgear (כאן ). אין לי כל כוונה לעשות זאת. בסכום הזה אני יכול לרכוש Denon DL-110 ולהשאר עם עודף לעוד ראש של Shure. האמת היא שעשיתי, את זה בדיוק, לפני כמה ימים (כאן).

Stanton AL-500 הוא באמת ראש ברמת כניסה. אפילו לא אחד מוצלח. הוא לא רע, אבל גם לא ממש טוב. היה לי אחד כזה שהגיע עם Technics SL-1210 Mk-II חדש והעברתי אותו הלאה. לא אהבתי אותו.

TD-160 של טורנס הגיע במקור עם ראש כלשהו של אורטופון, אבל אני מניח שזה תלוי באיזור הגאוגרפי ובתקופת הייצור, וגם, בגירסה שלו. שמעתי גם שהגיעו עם Shure ואפילו, נדמה לי שקראתי איפשהו שגם עם AT. הכל כנראה תלוי ביחסי הגומלין של טורנס עם היצרנים האחרים ובדילים שהם קיבלו.

[yosiaz]

tnsilver - כדרכך בקודש - החכמתני, תודה !

[tnsilver]

וזה שיפור שעם לפלטה הסובבת העליונה
http://www.ebay.com/itm/Thorens-Cork-Tu ... 3381e48936

...

יש ים של מוצרי after market עבור טורנס (ובעיקר עבור הדגמים הפופולאריים) שרובם הגדול נמכרים במחירים חסרי הגיון ביחס לתועלת שלהם וחלקם העיקרי גובל בשרלטנות של המוכרים וטיפשות של הקונים. הקישורית הנ"ל היא דוגמה מצויינת.

שעם שמיוצר מקליפת עץ האלון, מקורו כיום, כמעט באופן בלעדי, מאיזור ספרד, אנדורה ופורטוגל. חומר הגלם נארז ומעובד בדרום מערב אירופה, ארה"ב וסין ונמכר בעולם במחירים משתנים. מאוד משתנים. לפעמים המחירים גבוהים בצורה מגוחכת ביחס לעובדה שמדובר בחומר גלם זהה לחלוטין.

פלטות השעם עבור טורנס נמכרות במחיר הזוי שעליו יש להוסיף מחיר משלוח הזוי עוד יותר ומסתכמות באיזור ה-130 ש"ח. גליל שעם מ'ארטא' בקינג ג'ורג' בת"א נמכר באיזור ה-60 ש"ח. כדי להכין ממנו פלטה זהה דרוש סכין חיתוך וכישורי מלאכה של ילדה בת עשר.

הנה עוד כמה דוגמאות:

• ערכת שיפור TD-160 במחיר של מעל $340. את אותה ערכה ניתן למצוא גם ב'זול' יותר כאן במחיר של $135. לא רע עבור כמה גומיות בעלות כוללת של 20 ש"ח. יש חנות ומפעל באיזור התחנה המרכזית ת"א (י.ל. פרץ 39) שנקראת 'ירגום'. מי שצריך גומיות, גומי, רגליות, חומרי השקטה, יריעות גומי וכ"ו - שיגש לשם במקום לבזבז את כספו על הצעות שרלטניות של חוצפנים ב-eBay . גם ב-'ירגום' תאלצו לנהל מסע ומתן עם בעל הבית (שלא תעזו לשלם לו את המחירים שהוא מבקש. במקרה הכי גרוע הסתלקו מהמקום ותנו לו לרדוף אחריכם) - אבל לפחות שם הפנטזיות הכי ורודות שלו לא מתקרבות למחירים של ePay.
• קיט חיווט מחדש ל-SME בעלות של כ-$30 - המחיר הוא דווקא הוגן הפעם. הוא רק כפול מהשווי האמיתי של החוטים המוצעים. את השרינק הצבעוני שבא עם הקיט הזה תוכלו לקבל במתנה בכל חנות אלקטרוניקה משום שבלבול המוח הכרוך באורך כזה של בידוד מתכווץ - שווה יותר מהסחורה.
• בסיס עץ לטורנס בעלות של $320 - לא תמצאו עץ יקר יותר בכל העולם. בסך הכל ארבעה קרשים ומכסה. אין גבול לחוצפה. הצעת המחיר הגבוהה ביותר שקיבלתי מבעל מקצוע אי-פעם עבור בניית בסיס כזה הגיעה ל-$100 וגם אז דובר במייפל שהוא יקר יחסית.
• גומיות משופרות ב-$84 - אם אבא של הנוכל הזה היה משתמש בגומי משופר - אולי לא הייתי צריך להוסיף אותו לכאן עכשיו. תעשו לי טובה. אם אתם רוצים להשקיע בגומיות - רק בקנדומים. שם העלות \ תועלת ידועה ואטרקטיבית.
• עוד גומיות - $64. אלה מגרמניה. אז מה? בתחנה המרכזית בת"א יש כאלה ב-12 ש"ח ואם אין - יכינו לכם ב-30 ש"ח.
• לא נגמרות הגומיות האלה - הנה, הפעם ב-$55. חוצפה!
• והנה דוגמה קלאסית לרגליים חילופיות מגומי ל-TD-160. הפעם רק $12 (לא ב-eBay) אבל כבר ראיתי כאלה ב-$24. באופן אישי קניתי כאלה בת"א לפני כשנה ב-4 ש"ח וגם אז שדדו אותי.
• והנה אחרון חביב - סט ברגים לחיבור הדק לבסיס של TD-160 בעלות של $13.
  
  
  
  אני מת למצוא קאפות שחורות כאלה אצל איזה יצרן ארונות בהרצל. אני אקנה אלף כאלה ואחלק אותם בסנט לחתיכה ב-eBay ואשבור את שוק הגנבים הזה - וגם אעשה רווח נאה. מה תגידו אם אני אספר לכם שאני קונה קופסה של 1000 ברגים כאלה, עם השייבות, בפחות מ-$20? לא תאמינו? עובדה!

המסקנה? אל תקנו את השטויות האלה. חבל על הכסף שלכם. תכנסו לאתרים המתמחים בשיפורים ותכינו לבד בבית את מה שאפשר וקנו באופן עצמאי ומקומי את מה שאי-אפשר. ב-99% מהמקרים הנ"ל לא תשמעו הבדל בין המוצר החדש והישן והטורנס שלכם ישמע זהה גם לפני וגם אחרי התוספת במחיר ההזוי.

[yosiaz]

שמן נחשים לשימון הצירים לא מצאת שם באיביי ?
שמעתי שהוא המילה האחרונה אצל האודיופילים הכבדים..

[raniburg]

ממש Game of thorens מה שהולך פה בפורום לאחרונה ובebay

[tnsilver]

הנה הוא. יוצר על-ידי בחור צעיר וכישרוני שלא מכיר את השיטה המטרית:

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-WGI_ ... G_0038.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-rVpT ... G_0040.JPG[/img2]

מצד אחד - העלות של הבסיס הזה - היא שולית ביחס לדלק שנאלצתי לשרוף בדרך לקחת אותו. מצד שני, הוא לא בדיוק על-פי התכנית שלי. הנה התכנית המקורית:

[img2=550x377]https://lh3.googleusercontent.com/-xWfR ... inth_1.JPG[/img2]

האדון הצעיר שייצר עבורי את הבסיס (במשך חודשיים לפחות) לא טרח לקדוח חורים ל-RCA, לספייקים, לשקע או לצירים. למה? משום שהוא לא ידע לתרגם את המידות המטריות שסיפקתי לו (יש לי גם מידות אמריקאיות אילו רק היה מבקש) ולא חשב לרגע להתקשר אלי לשאול. מכיוון שהוא מתגורר בעיירה אקדמאית קטנה במסצ'וסטס, אותה עיירה בה גדלתי אני, לא נראה לי הגיוני להשאירו במחשכי רמת בורות פושעת כזו בסמיכות פיזית כה קרובה לאחת האוניברסיטאות הטובות בעולם, וניסיתי ללמדו את עיקרה של השיטה המטרית.

"יש לנו את יחידת הבסיס - 'מטר', שהוא קצת יותר ארוך מ'יארד' אחד, הוא מתחלק במאה כדי לתת לנו 'סנטימטר' אחד, וזה האחרון מתחלק בעשר כדי לתת לנו 'מילימטר' משום שיש אלף כאלה במטר אחד" - הסברתי לו. ואז הוא חישב, שקל, הגה... ושאל אותי "אז כמה מילימטרים יש באינטש אחד?" אמרתי לו שיש 25.4 מילמטרים באינטש. ואז, לפי התגובה שלו, הבנתי שאין יותר מה לעשות. אמריקה אבודה. הסינים יאכלו אותנו חיים בעוד מספר שנים בודדות. מערכת החינוך עבור הבילי בוב האמריקאי הממוצע פשטה את הרגל.

אם יש 25.4 מילמטרים באינטש - מי צריך את השיטה המטרית המחורבנת הזו?"

...