שרשור תגובות: ספינת הדגל החדשה של סמסונג - 55D8000

LinkMattan · שליחה #121 10/07/2011 19:46

העניין המהותי הוא לא אם המסך מושלם או לא, אלה האם המסך קרוב להיות מושלם. עננות לדעתי אינה בעיה מינורית כלל וכלל (ולפי תמונת ההמחשה בביקורת היא בולטת במיוחד). ולכן בשבילי התשובה שלילית.

שליחה #122 10/07/2011 19:52

MartinHSabag כתב:
חיים כתב:אם זה לא מפריע לתמונה .....
אז על מה כל המאומה
...
דווקא אתה אומר דבר כזה?!
אם היה לך פיקסל דפוק, שבודאות ואני חותם על זה, אתה לא רואה ממרחק הישיבה שלך, אתה יודע מה? גם 5 פיקסלים מפוזרים לא היית רואה, היית רואה בשקט ?
...

אני לא בקי ברזי המסכים,ובלדים בפרד
הייתי בטוח שזה לא קשור לאיכות התמונה.

אם במסך שלי היה פיקסל שרוף
לא הייתי יושן בלילה,וזה ברור!

שליחה #123 10/07/2011 19:53

הוזכר בביקורת כי התמונות עברו עיבוד מסויים על מנת להדגיש את התופעה. בתכנים נורמטיבים בהם אנחנו צופים רוב הזמן, הבעיה לא מגיעה לידי ביטוי. מעבר לכך, גם בזמן המועט בו הבעיה עלולה להתבטות, הרבה מהאנשים בכלל לא ישימו לב אליה. תנסו למצוא את העננות עם תכנים רגילים.

sufgi · שליחה #124 10/07/2011 20:36

היה לי מסך LED במשך פחות מיום, והבחנתי בתופעה מייד (לכן גם החלפתי אותו) .
התופעה בלטה בעיקר בקטעים חשוכים, כשהאורות בבית כבויים.
גם אם במשך 95% מהזמן לא רואים את התופעה, עצם זה שהיא קיימת כבר מפריע לי, בדיוק כמו הידיעה שקיים פיקסל תקול במסך גם אם הוא לא נראה ממרחק הצפייה הרגיל.
אני מבין שזו בעיה טכנולוגית במסכי LED (בייחוד עם תאורה היקפית), אבל ציפיתי שבמסך הדגל של סמסונג התופעה תעלם כמעט לחלוטין.

asaf23 · שליחה #125 10/07/2011 22:09

שלום לכולם.

סוף סוף קראתי את הסקירה המלאה. סקירה מקצועית ומרתקת. תודה עפר

לצערי עדיין לא יצא לי לראות את המסך בפעולה. מקריאת מספר סקירות נוספות, יצאתי עם התובנות הבאות:
א. למסך עיבוד תמונה מצויין, הן sd והן hd.
ב. סמסונג התפשרה על סוג התאורה במסך (לא השתמשה ב-local dimming) והדבר בא לידי ביטוי במחיר (מחיר המסך בקפריסין 14K ולא המחיר שצויין בסקירה). המסך אינו מושלם , אך אינו עולה 30K כמו הטושיבה, שזה פקטור נוסף, ומציג עיבוד תמונה מהשורה הראשונה.
לטעמי אין מקום לחוסר אחידות במסך מהסדרה העליונה. האם שווה להשקיע תוספת מחיר משמעותית למסך local dimming?
אני אישית הייתי בודק את הפלזמה המקבילה, שזכתה לציונים מעט גבוהים יותר בסקירות. בכל מקרה, זה מסך מצויין שרבים מאיתנו היו מקווים להחזיק בו.

חייב להגיב על מספר דברים שנכתבו.
1. נכתב כי הפנסוניק מנצחת באמינות. וזה נכון, אך צריך לשים לב שסמסונג היא היחידה מלבד LG שמבצעת התאמה מלאה של המסכים לישראל.
אנו מקבלים את המסכים כמו בחו"ל, כולל כל הפונקציות (EPG, הקלטה, אפליקציות מיוחדות לארצנו).
יורוקום לדעתי היא יבואנית מאוד חלשה. על זה שאין עברית במסכים אפשר להבליג (למרות שעם דפדפן ופייסבוק זה כבר משמעותי), אך טיונר אנלוגי ב-2011 זה פשוט זלזול בצרכן (וכותב זאת חובב פנסוניק מושבע, שכל הבית מלא במוצרים של פנסוניק).

2. לא כזה חשוב, אך נכתב כי זהו סוף עידן שידורי ה-SD כיוון שהמסך חסר חיבורי סקארט. חשוב לציין שחוסר זה נובע מהעובדה כי מדובר בווריאציה של הדגם האסייתי. הדגם האירופי כולל שתי כניסות סקארט. כל השידורים הפתוחים בארץ (ורובם באירופה) הם עדיין SD, כך שתום עידן ה-SD עדיין רחוק.
(אגב, לא יודע איך זה ב-yes, בהוט ובלווין יש ערוצי sd 16:9 שנראים לא רע).

טלHD · שליחה #126 11/07/2011 12:11

ziv_r כתב:הוזכר בביקורת כי התמונות עברו עיבוד מסויים על מנת להדגיש את התופעה. בתכנים נורמטיבים בהם אנחנו צופים רוב הזמן, הבעיה לא מגיעה לידי ביטוי. מעבר לכך, גם בזמן המועט בו הבעיה עלולה להתבטות, הרבה מהאנשים בכלל לא ישימו לב אליה. תנסו למצוא את העננות עם תכנים רגילים.
...

סוף סוף תגובה אמיתית ולעניין

צפיתי במסך הזה בחנות הדגל של סמסונג באיטליה במשך יותר מחצי שעה.
סביר להניח שהמסך עבר כיול ולא הציבו שם מסך עם זליגות אור ו/או אחד שהתעללו בו....
בצפייה בתוכן לא הצלחתי למרות מאמצים רבים, להבחין בעננות כל שהיא.
ב C7000 זה היה מורגש מאוד ואחרי כיול בסיסי היה קשה מאוד היה להבחין בצפיה בתכנים נורמטיבים.
ב D7000/8000 עוד יותר קשה להבחין....כמעט בלתי אפשרי....גם לפרפקציוניסטים שביננו.
העניין הוא כמו שכבר ציינו זאת, שזה שם...ומהווה יותר מחסום פסיכולוגי מאשר בעיה ממשית.

sam22 · שליחה #127 11/07/2011 14:12

חיים כתב:
MartinHSabag כתב:
חיים כתב:אם זה לא מפריע לתמונה .....
אז על מה כל המאומה
...
דווקא אתה אומר דבר כזה?!
אם היה לך פיקסל דפוק, שבודאות ואני חותם על זה, אתה לא רואה ממרחק הישיבה שלך, אתה יודע מה? גם 5 פיקסלים מפוזרים לא היית רואה, היית רואה בשקט ?
...

אני לא בקי ברזי המסכים,ובלדים בפרד
הייתי בטוח שזה לא קשור לאיכות התמונה.

אם במסך שלי היה פיקסל שרוף
לא הייתי יושן בלילה,וזה ברור!
...

כל התעשיה לא היתה ישנה אם היה לך פיקסל שרוף
גם השכנים....
גם השכנים של היבואנים....

Oranl · שליחה #128 12/07/2011 23:35

קניתי את ה-D7000 וסוף סוף היא הגיעה. לצערי אכן יש עננות די ניכרת והשאלה שלי היא האם על בסיס זה אני יכול להחליף מכשיר, שכן מי יכול להבטיח שבמכשיר אחר שיביאו לא תהיה תופעה זהה?

דבר נוסף - האם עליי לפנות לחנות ממנה רכשתי או ישירות לסמליין?

דורדור27 · שליחה #129 13/07/2011 7:54

יצא עדכון גירסה חדש לסידרה XXXXD8000. מסדר את ה Flickering המועט שהיה במצב 3D

שליחה #130 13/07/2011 8:02

Oranl כתב:קניתי את ה-D7000 וסוף סוף היא הגיעה. לצערי אכן יש עננות די ניכרת והשאלה שלי היא האם על בסיס זה אני יכול להחליף מכשיר, שכן מי יכול להבטיח שבמכשיר אחר שיביאו לא תהיה תופעה זהה?

דבר נוסף - האם עליי לפנות לחנות ממנה רכשתי או ישירות לסמליין?
...

די מוזר - איפה קנית את ה D7000 ?
לסמיליין אין עדיין מחיר שלא לדבר על מלאי - כל זה למרות מסע פירסום די נרחב כבר....

dor8 · שליחה #131 13/07/2011 9:12

hm32hm כתב:
Oranl כתב:קניתי את ה-D7000 וסוף סוף היא הגיעה. לצערי אכן יש עננות די ניכרת והשאלה שלי היא האם על בסיס זה אני יכול להחליף מכשיר, שכן מי יכול להבטיח שבמכשיר אחר שיביאו לא תהיה תופעה זהה?

דבר נוסף - האם עליי לפנות לחנות ממנה רכשתי או ישירות לסמליין?
...
די מוזר - איפה קנית את ה D7000 ?
לסמיליין אין עדיין מחיר שלא לדבר על מלאי - כל זה למרות מסע פירסום די נרחב כבר....
...

מצטרף לשאלה.

Oranl · שליחה #132 13/07/2011 13:47

אז זהו, מסתבר שיש כבר תימחור רשמי של סמליין (16,900) ונראה שיש להם כבר מלאי בארץ. אחרי אירוע ההשקה של הסדרה בשבוע שעבר, יש כבר דגמים שהגיעו לחנויות מתמחות. אני ספציפית רכשתי בחנות בצפון (למרות שאני בכלל מהמרכז) בגלל שקיבלתי מחיר ממש טוב. המכשירים כבר עברו גיור מלא ועובדים נהדר. רק כמה דברים שלא הבנתי עדיין הם כיצד לקלוט את שידורי העידן+ או כיצד להזרים את המדיה מהמחשב דרך הרשת. שאלתי העיקרית ממקודם היא בנושא העננות.. לגבי זה אני עדיין מתלבט. אשמח להתייחסותכם.

dgent · שליחה #133 13/07/2011 14:17

Oranl כתב:אז זהו, מסתבר שיש כבר תימחור רשמי של סמליין (16,900) ונראה שיש להם כבר מלאי בארץ. אחרי אירוע ההשקה של הסדרה בשבוע שעבר, יש כבר דגמים שהגיעו לחנויות מתמחות. אני ספציפית רכשתי בחנות בצפון (למרות שאני בכלל מהמרכז) בגלל שקיבלתי מחיר ממש טוב. המכשירים כבר עברו גיור מלא ועובדים נהדר. רק כמה דברים שלא הבנתי עדיין הם כיצד לקלוט את שידורי העידן+ או כיצד להזרים את המדיה מהמחשב דרך הרשת. שאלתי העיקרית ממקודם היא בנושא העננות.. לגבי זה אני עדיין מתלבט. אשמח להתייחסותכם.
...

לא יודע לגבי החזרת המוצר , השאלה שלי היא אם ניסית לכייל את המסך?

שליחה #134 13/07/2011 15:51

מחיר בסדר גודל של 17K נישמע מאוד אטרקטיבי ל D8000 ומתאים ליבוא מקביל .
בסמיליין רמזו על מחיר השקה די גבוה - כפי שנכנס C7000 שנה שעברה
כדי לודא - איזה שפות ממשק יש למכשיר ?
ומה שיעזור מאוד לכל החברים באתר זה לציין את המודל המלא של המכשיר כפי שרשום לך בגב המכשיר.

לגבי עידן+ צריך להיות מאוד פשוט לכיוון - בתנאי שהקליטה במקום סבירה. לפעמים צריך אנטנה אקטיבית. מניסיון עם LCD של פיליפס סידרה 7404 זה רק תלוי במיקום.סוג האנטנה.
לגבי עננות - זה נראה לי נושא שטוחנים אותו מחדש כל פעם היות וזה דבר סוביקטיבי ולא מדיד אבסולוטית. זה דובר הרבה בהקשר של PANASONIC VT20 מודל משנה שעברה.

אם אתה מרוצה מהשרות בחנות - למה שלא תמליץ לנו עליה ? אני מתענין אישית ברכישה של 55D8000 או 55D6500
ולא בטוח בכלל שאני צריך את המכשיר ביבוא סמיליין. אני מוותר על תפריטים בעברית, אך חיבור ל SMART HUB ,
צפייה ב EPG לבחירת הקלטה ויכולת הצגת כתוביות בעברית ב STREAMER הם פונקציות חשובות לי שהיתי רוצה לדעת מראש על הפונקציונליות שלהם במכשיר שלא עוברת פורמלית.
אשמח לשמוע משוב על פונקציונליות של מסכי SAMSUNG מסידרת D ....
אני בכלל חושב שצריך לשמור על רמת דיון מקצועית באתר זה . במקום להגרר לויכוחים אינסופיים על פלזמה לעומת לד (או עננות כן.לא או ANDROID לעומת APPLE ) היתי מעדיף שנשתף נתונים ועובדות מניסיון אישי בדוק

yaacubo · שליחה #135 13/07/2011 16:01

המחיר שהוא ציין מתייחס ל 7000.ה 8000 יעלה 23 אלף

Oranl · שליחה #136 13/07/2011 16:42

את המחיר שציינתי תוכל לראות בסקירת הדגם (7000) בפורום המתחרה. אגב בהשקה שבוע שעבר תימחרו את ה-6600 ב-12,700 מחיר ראשוני. החנות שאני רכשתי בה היא סאני אלקטריק בחיפה (רק שלא יאשימו אותי בפרסום..). הם יבואנים מורשים ומחזיקים רק מוצרי סמליין ולא פרללי. לגבי הדגם שלי הוא ua46d7000lm(xsq) ושפות הממשק הן רבות מאד, לא זוכר כרגע מכיוון שאני לא מול הטלויזיה.
לגבי העננות אולי ניתן לכייל בצורה מסוימת כדי להפחית את הבעיה.. טרם ביצעתי כיול כלשהן, פרט להפחתת עוצמת התאורה אבל זה לא עזר יותר מדי.. עוד רעיונות?

zmls · שליחה #137 13/07/2011 17:25

Oranl כתב:את המחיר שציינתי תוכל לראות בסקירת הדגם (7000) בפורום המתחרה. אגב בהשקה שבוע שעבר תימחרו את ה-6600 ב-12,700 מחיר ראשוני. החנות שאני רכשתי בה היא סאני אלקטריק בחיפה (רק שלא יאשימו אותי בפרסום..). הם יבואנים מורשים ומחזיקים רק מוצרי סמליין ולא פרללי. לגבי הדגם שלי הוא ua46d7000lm(xsq) ושפות הממשק הן רבות מאד, לא זוכר כרגע מכיוון שאני לא מול הטלויזיה.
לגבי העננות אולי ניתן לכייל בצורה מסוימת כדי להפחית את הבעיה.. טרם ביצעתי כיול כלשהן, פרט להפחתת עוצמת התאורה אבל זה לא עזר יותר מדי.. עוד רעיונות?
...

עכשיו התקשרתי לחנות וללא ספק הבחור צודק יש להם את ה-7000 אבל במחיר מנופח כרגיל.
אסור לדבר פה על מחירים ולכן אני לא כותב כמה.

asaf23 · שליחה #138 13/07/2011 17:28

hm32hm כתב:מחיר בסדר גודל של 17K נישמע מאוד אטרקטיבי ל D8000 ומתאים ליבוא מקביל .
בסמיליין רמזו על מחיר השקה די גבוה - כפי שנכנס C7000 שנה שעברה
כדי לודא - איזה שפות ממשק יש למכשיר ?
ומה שיעזור מאוד לכל החברים באתר זה לציין את המודל המלא של המכשיר כפי שרשום לך בגב המכשיר.

לגבי עידן+ צריך להיות מאוד פשוט לכיוון - בתנאי שהקליטה במקום סבירה. לפעמים צריך אנטנה אקטיבית. מניסיון עם LCD של פיליפס סידרה 7404 זה רק תלוי במיקום.סוג האנטנה.
לגבי עננות - זה נראה לי נושא שטוחנים אותו מחדש כל פעם היות וזה דבר סוביקטיבי ולא מדיד אבסולוטית. זה דובר הרבה בהקשר של PANASONIC VT20 מודל משנה שעברה.

אם אתה מרוצה מהשרות בחנות - למה שלא תמליץ לנו עליה ? אני מתענין אישית ברכישה של 55D8000 או 55D6500
ולא בטוח בכלל שאני צריך את המכשיר ביבוא סמיליין. אני מוותר על תפריטים בעברית, אך חיבור ל SMART HUB ,
צפייה ב EPG לבחירת הקלטה ויכולת הצגת כתוביות בעברית ב STREAMER הם פונקציות חשובות לי שהיתי רוצה לדעת מראש על הפונקציונליות שלהם במכשיר שלא עוברת פורמלית.
אשמח לשמוע משוב על פונקציונליות של מסכי SAMSUNG מסידרת D ....
אני בכלל חושב שצריך לשמור על רמת דיון מקצועית באתר זה . במקום להגרר לויכוחים אינסופיים על פלזמה לעומת לד (או עננות כן.לא או ANDROID לעומת APPLE ) היתי מעדיף שנשתף נתונים ועובדות מניסיון אישי בדוק
...

המחיר בארץ שערורייתי.
ה-55 אינץ' D8000 עולה בקפריסין 2900 יורו (14 אלף) וה-D700 עולה 2800 יורו (13,500).

Oranl · שליחה #139 13/07/2011 17:54

לא נראה לי שיש עוד מה לומר על המחירים בארץ שלא נאמר כבר.. זה ביזיון שאין כדוגמתו בין אם מדובר בטלוויזיה ובין אם בדירה. אבל מי שרוצה אחריות כמו שצריך ולא לקחת סיכונים ייקנה בארץ. גם אני שקלתי בהתחלה להזמין מחו״ל אבל בסוף ירדתי מזה וקניתי בארץ.
אוכל להעלות גם תמונות של המכשיר אבל לא ממש קיבלתי תשובה לגבי העננות - כדאי להחזיר ולבקש אחר או לנסות לכייל ולהפחית את הבעיה?

asaf23 · שליחה #140 13/07/2011 18:07

לכייל תמיד מומלץ. לגבי חומרת הבעיה, נסה לראות את המסך בתצוגות שונות בחנויות מתמחות ותוכל לדעת אם זה נורמלי.