תגובות לביקורת: רסיבר Pioneer SC-LX83

itay123 · שליחה 27/05/2011 10:22

sam22 כתב:המחיר הוא מה שמביא אותנו לדבר על תמורה לכסף.

אין ספק שלמחיר יש השפעה
אחרת כולנו היינו מחפשים איך להתניע את ה802 כמו של פרנקי.
...

שמוליק צודק בהחלט

המחיר המופקע שה-83 נמכר בארץ, בהחלט מביא את התגובות האילו, וזה לגיטימי לחלוטין...
ואכן הציון הסופי זה ה-VALUE לכסף...ופה ה-83 נופל בהחלט

מכיוון שבמחירים האילו... 16K וצפונה יש לא מעט אלטרנטיבות ברמות טובות הרבה ממנו...

עם המחיר היה מיישר קו עם YAMAHA, בהחלט היה צפוי פייט לא קטן בכלל, ואולי במסגרת מחירו הייתה עדיפות לפיוניר (וגם זה לא בטוח), שמעתי את הימאהה 3067 עם זוג GAMUT, והתוצאה הייתה מצויינת...
אמנם זו לא אידיקציה לכלום...

ה-83 (81 בשם אחר

) שמעתי אותו ושוב אחרי הניסיון עם ה-81, אני ידע בדיוק לאיזה ביצויים הוא יכול להגיע כאשר מתייחסים אליו יפה

plug n play..זה ממש לא זה...

sufgi · שליחה 27/05/2011 10:29

לא נמאס לך לכתוב בכל תגובה שה 81 וה 83 זהים? כבר דנו בזה, אין צורך להתחיל שוב "במריבה" .
גם אני יכול לכתוב בכל הודעה (או אף בחתימה שלי) שאונקיו 3007 (אינטגרה 80.2 בשם אחר) ...

itay123 · שליחה 27/05/2011 10:33

sufgi כתב:לא נמאס לך לכתוב בכל תגובה שה 81 וה 83 זהים? כבר דנו בזה, אין צורך להתחיל שוב "במריבה" .
גם אני יכול לכתוב בכל הודעה (או אף בחתימה שלי) שאונקיו 3007 (אינטגרה 80.2 בשם אחר) ...
...

א. לא (הם זהים לחלוטין פרט להיעדר 9.1 ו-3D)
ב. אתה יכול לרשום מה שבא לך..

sufgi · שליחה 27/05/2011 10:35

מתגובתך אפשר להבין שהמריבות הפורום הן אלה שמעניינות אותך.
בקטע הזה אתה מסודר, אתה תקבל אותן בשפע ...

itay123 · שליחה 27/05/2011 10:37

sufgi כתב:מתגובתך אפשר להבין שהמריבות הפורום הן אלה שמעניינות אותך.
בקטע הזה אתה מסודר, אתה תקבל אותן בשפע ...
...

אני לא מעוניין להתייחס אליך..

שליחה 27/05/2011 10:41

itay123, אם אתה לא רוצה להתיחס לתגובות של חבר אחר בפורום אז פשוט אל תיתחס אליהן. לכתוב תגובה חדשה שבה אתה מתיחס להודעה קודמת כדי להגיד שלא תיתיחס אליה זה לא בדיוק משרת את המטרה של שמירה על האיפוק.

י

itay123 · שליחה 27/05/2011 10:43

Catskinner כתב:itay123, אם אתה לא רוצה להתיחס לתגובות של חבר אחר בפורום אז פשוט אל תיתחס אליהן. לכתוב תגובה חדשה שבה אתה מתיחס להודעה קודמת כדי להגיד שלא תיתיחס אליה זה לא בדיוק משרת את המטרה של שמירה על האיפוק.

י
...

צודק

,
רציתי פשוט להבהיר זאת...

eitan-z · שליחה 27/05/2011 10:44

בכל זאת - אנסה להחזיר את הנושא המקורי

יוסי - תודה על סקירה ממצה וטובה.

לדעתי הצלחת להוכיח (גם אם לא התכוונת...) שקניית ימאהה עדיפה במספר פרמטרים

והמחיר - הוא רק "הדובדבן שבקצפת" .

תודה !!!

איתן.

ADICT · שליחה 27/05/2011 12:27

חברים עם כל הכבוד לפיוניר (ואתם יודעים שיש לי כבוד...)
גם אני טוען ששום רסיוור שהוא לא ברמה של דגל או בלוול דומה אחר
לא מצדיק לשפוך עליו 16000 שח!!!!-אני למשל לא הייתי עושה זאת.........
מי שרוצה לשפוך שיבושם לו..
אך יש הרבה אלטרנטיבות הרבה יותר טובות למחיר הזה.......
שיביאו תוצאות הרבה יותר טובות מאשר ALL IN ONE שעושה הכל טוב
אך שום דבר לא הכי טוב
ולכן מי שנופל לרשתם של היבואנים והחנויות וכל שני וחמישי ומשדרג את השדרוג הקודם
לשדרוג עתידי
כל פעם מחד ש ללא תכלית נראית לעיין
זה יותר התרגשות של תינוק מול צעצוע חדש (לא שזה רע..)
מאשר מקצועיות גרידא
ולכן בסך הכל הביקורות שצצות פה באתר על רסיוורים הינם
לאוו דןןקא לפלח המסויים הזה (תינוק מול צעצוע..)
שהרי אין צורך לשכנע את המשוכנעים
אלא יותר לפלח היותר מתנדנד
ושבאמת רוצה לעמד על ההבדלים בין המכשיר שבביתו לדוגמא
לבין המכשיר שנבחר לסקירה
והאם זה עונה לו לע הציפיות אם ובמידה וישדרג אליו
לכן שימו לב שדווקא אלו שלא כלכך שואלים את השאלות לסקירה ולביקורת
דווקא הם אלו שירכשו את המכשיר בסופו של יום
ואילו אלו שכן שואלים את הסוקר שאלות ומקשים
דווקא אלו ישקלו בכובד ראש האם לעשות את הצעד הנוסף ולהוציא את הכרטיס
או אם להשאירו בכיס וליהנות מהמוצר הקיים בביתם

שליחה 27/05/2011 13:22

חברים,

בואו נחזיר את הדיון למסלול שלו. נושאי הכסף, עם כל הכבוד, והתמחור של יבואן מקומי כזה או אחר צריכים להיות בדיון על "שרשור התלונות הגדול על המחירים" ולא כאן. מריבות בין אישיות יגררו הקפאות וחבל.

אם ברצונכם לריב, נא מצאו מקום אחר לעשות כך, לא כאן.

sam22 · שליחה 27/05/2011 13:25

לא חושב שזה ענין תמחור או יבואן
השאלה היא
Value for money
שזה פרמטר קבוע בביקורות

אוריאל · שליחה 27/05/2011 13:31

אני דווקא חושב שהחלק הטכני במאמרים מאוד חשוב.המון אנשים פה לא מבינים שום דבר טכני ומוציאים אלפי שקלים (תכלס עשרות אלפי שקלים) על מכשירים
בלי שיהיה להם מושג קלוש על איך להתאים אותם (פיסית - לא מבחינת צליל) אחד לשני . זה באמת מאוד כיף לקרוא על צליל קטיפתי ועוטף וסראונד תלת מימדי כאילו אין רמקולים וכו' וכו' אבל הרבה יותר בסיסי מזה זה לדעת האם הרמקולים שלי נצילים או לא ואיזה מגברים הם אופציות טובות לעבוד עם הרמקולים האלו עוד לפני שבכלל מגיעים להאזין.אם כל אחד יתחיל לרשום פה את הציוד שלו פתאום נגלה המון אנשים שיש להם (למשל)רמקולים לא נצילים עם מגבר חלש מדי רק כי בחנות המוכר דחף להם את המגבר עם אותם ביטויים שאותם אנחנו כל כך אוהבים לקרוא בביקורות,ל80% מהחברים אין מושג קלוש מה המשמעות
של ביטויים מאוד בסיסיים בתחום ולא מבינים אפילו למה צריך ממיר מתח כשקונים מכשיר מארה"ב ,אנשים כאלו כדאי מאוד שילמדו קצת דברים טכניים לפני
שהם רצים לקנות רסיבר ב16K...
אין ספק שהרחבה על יכולות הצליל של הרסיבר היתה מאוד מהנה לקריאה (במיוחד שכמעט כל מי שמגיב בשרשור הזה יודע בדיוק איך הרסיבר הזה נשמע וזה כיף גדול לקבל אישור רשמי שהמכשיר היקר שבדיוק קנינו נשמע מדהים) אבל אני בטוח שיוסי נמנע מכך מהסיבה הפשוטה שהיום כל הרסיברים ברמות האלו
נשמעים פנטסטי ואין שום צורך לחזור על זה כל פעם מחדש כשבוחנים מגבר כזה , ההבדלים בין המגברים ברמות האלה הם בעיקר טכניים ולכן הוא התמקד
בכך.

טלHD · שליחה 27/05/2011 13:34

sam22 כתב:לא חושב שזה ענין תמחור או יבואן
השאלה היא
Value for money
שזה פרמטר קבוע בביקורות
...

+1

רסיבר טוב ככל שיהיה....(כמו ה 83), אם עלותו כ-50% יותר ממתחרה שמשתווה לו באיכויות...
אוטומטית מאבד ניקוד חשוב בציון הסופי לכדאיות רכישה.

אם הוא עולה 50% יותר, הוא גם צריך להיות טוב יותר ב 50% וזה ממש לא המצב בביקורת ההשוואתית הזו.

lasik · שליחה 27/05/2011 13:49

catskinner,
במידה ואלי כוונו דבריך, אזי צר לי אם נפגעת מהתבטאותי. ביחוד כאשר ניסיתי לנסחה באופן עדין ולא מתלהם, ללא שימוש במילים חריפות כגון "דה לגיטימציה", ו"התבטאות אומללה ופוגענית".

אני מציע לך לקרוא שוב את אשר כתבתי, ולציין היכן הרגשת כי כתבתי שאדם טכני מתקשה להיות אנין טעם.

כן ציינתי שניכר כי הסקירה המעמיקה התמקדה והרחיבה יותר בצד הטכני, ופחות בצד המוסיקלי וכי ראוי לשלב באופן רישמי בסקירות האודיו מספר סוקרים, אשר יבטאו מגוון תחושות.

לחיי הסקירות שבדרך!

sufgi · שליחה 27/05/2011 13:52

itay123 כתב:
sufgi כתב:מתגובתך אפשר להבין שהמריבות הפורום הן אלה שמעניינות אותך.
בקטע הזה אתה מסודר, אתה תקבל אותן בשפע ...
...
אני לא מעוניין להתייחס אליך..
...

אתה לא חייב להתייחס, אבל למה ה

?
אם כבר תשים

או

או ...

איזה יופי שאתה לא תתייחס למה שכתבתי עכשיו

שליחה 27/05/2011 13:55

sufgi,

איזה חלק של "בבקשה להפסיק עם המריבות הבין אישיות" לא הבנת ?

sufgi · שליחה 27/05/2011 14:00

לחלק שבו לא זכיתי להגיב לזחיחות של itay123 .
מבטיח להפסיק מעכשיו.

9000es · שליחה 27/05/2011 14:00

sufgi כתב:
itay123 כתב:
sufgi כתב:מתגובתך אפשר להבין שהמריבות הפורום הן אלה שמעניינות אותך.
בקטע הזה אתה מסודר, אתה תקבל אותן בשפע ...
...
אני לא מעוניין להתייחס אליך..
...
אתה לא חייב להתייחס, אבל למה ה ?
אם כבר תשים או או או ...

איזה יופי שאתה לא תתייחס למה שכתבתי עכשיו
...

העיקר שהתנתקת מה 123 .

ofercohen · שליחה 27/05/2011 14:34

בוא'נה סופגי
תפסיק כבר לריב פה עם חברים!

נ.ב
נראה לך שזה מעניין אם היית 123 או 456??

אוריאל · שליחה 27/05/2011 14:36

ofercohen כתב:בוא'נה סופגי
תפסיק כבר לריב פה עם חברים!

נ.ב
נראה לך שזה מעניין אם היית 123 או 456??
...

אל תשווה בכלל ,123 זה מספר ראשוני