הללויה, מחכה לי QUEST במטבח

lior_a · שליחה 27/04/2011 10:15

תן המלצה מהזנים הבאים על מה כדי לעשות ניסויים:

קולומביה- מזה יש לי הכי הרבה
ברזיל
גווטמאלה
הודי מונסון- מניח שלא
סומטרה מנגלינג
קוסטה ריקה- מניח שלא

שליחה 27/04/2011 10:32

קולומביה או גוואטמלה.
גוואטמלה יותר טעים (לי לפחות) אבל קולומביה זה פשוט טעם של קפה בלי חוכמות ובלי הרבה עומק. אין ייניות, עפיצות וטעמי משמש. קפה לא מר, יותר נוטה לחמוץ.

doron_boogie · שליחה 27/04/2011 11:05

אין טעמי משמש?
לא קונה

שליחה 27/04/2011 15:42

אני דווקא לא בעד חד-זני, כי גם אם הקפה יתקבל יפה, הוא לא יהיה טעים כמו תערובת.

אני אומר - לך על תערובת "על בטוח" בלי חכמות, קלה אותה על 240 מעלות בלי חכמות, קרר אותה במהירות על השיש בלי חכמות וזהו.

50% ברזיל
25% סומטרה
25% גוואטמלה

תקבל תערובת טעימה, כבדה קצת, לא חמצמצה. קלה אותה ל-FC עד FC+ וזה צריך להיות טוב.

אם אתה לא מצליח להוציא כאן תערובת טובה וטעימה, אז משהו לא בסדר בקולה או בדרך ההבנה שלך אותו.

שליחה 27/04/2011 16:02

בתערובת יהיה לו יותר קשה לזהות פיצוצים.
ב quest חייבים להפעיל מאוורר לאיסוף מוץ, לא בהתחלה כי צריך לייבש אלא אחרי ואז צריך לפצות טמפרטורה.
מה שאתה מציע אולי יילך נכון בג'ין אבל לא בטוח שב quest.
fc של סומטרה לא בא באותו זמן של גוואטמלה ולא בטוח שהוא יודע עדיין לזהות fc.
אם עושים הכל על זן אחד אז אפשר לזהות מה קורה ומה ההבדלים.
בינתיים שימשיך לקנות מאמיגו ויעשה ניסויים במקביל.
אם הקלייה נכונה לא תקבל קפה מצוין מחד זני אבל עדיין תדע להגיד מתי הוא חמוץ מדי, מתי שרוף וכו'.

שליחה 27/04/2011 16:45

אז אני לא מבין איך ה-QUEST עובד.

בג'ין ההמלצה החד-משמעית שלי היא להתחיל מתערובות.
לא כי זה יותר קל, אלא כי מקבלים קפה יותר טעים וזה עושה כיף וחשק להמשיך.

דווקא חד-זני צריך לקלות בהמשך, כשיודעים מראש שנקבל קפה פחות מעניין אבל נלמד לעומק על הזן ונדע לעצב תערובות בעצמנו. בשלב הראשון אני ממליץ לעבוד עם מרשמים מוכנים לתערובות בדוקות.

אם אי אפשר לשמוע פיצוץ שני, אז שיעבוד על-סמך ראיה. אפשר להוציא סמפלים מה-QUEST תוך כדי עבודה, אז שיקח קפה קלוי וישווה את הפולים לקליה שלו כל הזמן. צריך לעצור דרגה אחת לפני הדרגה שאליה רוצים להגיע.

שליחה 27/04/2011 16:53

ה quest עובד רגיל - קולה קפה...אפשר בטח גם להתחיל עם אוורור קבוע ועם תערובת אבל לדעתי זה יהיה יותר קשה.
אישית הייתי מתחיל רק חד זני ורק אותו זן כדי להבין איך עובדים עם הקולה הזה.
בחביתוש וקצת במחבת שניסיתי אני יכול להגיד שרק בחד זני יצאו לי קליות טובות.
אני חושב שנמרוד קולה כמו שאתה מציע - רק תערובות.
מצד שני יוסיסופר קולה בג'ין בעיקר חד זני.

nimitzg · שליחה 27/04/2011 17:03

דבוטאנט כתב: אני חושב שנמרוד קולה כמו שאתה מציע - רק תערובות.
מצד שני יוסיסופר קולה בג'ין בעיקר חד זני.
...

טעות - אני קולה את הזנים בנפרד ומערבב אותם לאחר מכן.
שתי הקליות האחרונות היו תערובות לשם הניסוי בלבד

lior_a · שליחה 27/04/2011 17:04

חברים,
בזמן התנהלות הדיון קליתי.
במקרה מה שעשיתי עונה על ההגדרות של שניכם. קליתי שלושה סבבים חד זניים
ומהן אני מתכוון להרכיב תערובת ("פשוטה וטובה" של דבוטאנט).

tal_r · שליחה 27/04/2011 17:41

תן דווח איך יצא, אתמול היה לי 15 דקות שקט הצלחתי לקלות 200 גרם ברזיל...
עכשיו צריך עוד כמה דקות שקט בשביל לקלות עוד כמה זנים ולעשות מהם תערובת...

ד.א. טעמתי הבוקר את הברזיל הראשון שקליתי לפני 5 ימים (אם אינני טועה טעם חמצמץ משהו)

יאללה תקוף את הפולים בכל הכוח.... אני בטוח שהשכנים שלי מאוד יאהבו את העשן החדש
שאני מביא להם

שליחה 27/04/2011 18:55

לדעתי האישית לקלות חד-זני 3 פעמים בשביל תערובת זה טירוף. אני עצלן מדי בשביל זה.

קולים תערובת, יוצא פרפקטו. לא קרה לי אפילו פעם אחת שזן אחד היה משמעותית קלוי יותר או פחות מהשאר.
יונתן הסביר לנו למה זה קורה (תיאוריה מעניינת) אבל בפועל זה פשוט עובד (פרקטיקה מצויינת).

אבל אני באמת עצלן. גם הרעיון של פרופילי קליה נראה לי מוגזם.
המכסימום שאני מוכן לעשות זה לחמם מראש את הקולה ואולי לשנות פעם אחת באמצע הקליה את הטמפ'.

כפיר_ש · שליחה 27/04/2011 19:00

moti_r כתב:לדעתי האישית לקלות חד-זני 3 פעמים בשביל תערובת זה טירוף. אני עצלן מדי בשביל זה.

קולים תערובת, יוצא פרפקטו. לא קרה לי אפילו פעם אחת שזן אחד היה משמעותית קלוי יותר או פחות מהשאר.
יונתן הסביר לנו למה זה קורה (תיאוריה מעניינת) אבל בפועל זה פשוט עובד (פרקטיקה מצויינת).

אבל אני באמת עצלן. גם הרעיון של פרופילי קליה נראה לי מוגזם.
המכסימום שאני מוכן לעשות זה לחמם מראש את הקולה ואולי לשנות פעם אחת באמצע הקליה את הטמפ'.
...

מסכים

- גם לי הייתה תקופה שהייתי קולה רק חד זני וזה מתסכל כי צריך לקלות כמות גדולה של קפה (לדוגמה 3 זנים X 240 גרם לסיבוב קליה) ואז נתקעים עם 700 גרם קפה קלוי שצריך לחסל תוך 4-5 ימים גג.
מעבר לכך זה תהליך קליה ארוך (כשעה) ויותר מידי התעסקות שלא מנפקת תוצר הרבה יותר טוב.

בתערובת נראה שהעסק "מתחבר" יותר טוב והקליה מאוד אחידה, אפשר לשחק עם הרכיבים ולנסות כל מיני ואריאציות.

בכל מקרה עדיין אני גם מסכים עם ההמלצה של עופר שבקליות הראשונות ללמוד להשתמש בקולה עם זן אחד פשוט בלי התחכמויות, אחרי שמתרגלים את התהליך ניתן להרכיב תערובות.

lior_a · שליחה 27/04/2011 19:16

מבחינתי קלייה של חד זני כפול שלוש זו התנסות משולשת.
במקום להרוס את כל הכמות כי טעיתי במשהו אני יכול לעשות את אותן הפעולות פחות או יותר שלוש פעמים.
לשלב הזה של הלימוד והזמן שיש לי, זה מצוין.

כשאתמקצע יותר או שהזמן יהיה פחות מרווח, אני מניח שאעבור לתערובות.
מעניין אם בהרכבת התערובת אתם מתייחסים לזמני הקלייה של הזנים או רק לטעם שהם אמורים לנפק.

הפולים מתנהגים אחרת ללא ספק. הסיבות מגוונות כך שקלייה חד זנית אינה מופרכת לחובבי קפה שבחרו
למשל לדלג על הקפסולה הנוחה.

לעניין הקלייה היום, הנה התוצאות. למדתי המון אולם יש לי גם הרבה שאלות.

נתחיל בהבנה של למה משמשת מדידת ET ולמה מדידת BT. הסוגייה לא ברורה לי עד הסוף

כפיר_ש · שליחה 27/04/2011 20:37

לא יודע אם זה האור בצילום אבל הקליה לא נראית הכי אחידה למרות שזה אותו זן.

יש מצב שחיממת את הקולה מידי לפני תחילת הקליה? נראה שהפולים קיבלו צבע כהה של חריכה בהתחלה ולא צבע של קליה כהה....

אל תחמם מידי. גם 150 מעלות מספיק לחימום הקולה ל 5 דקות ואז אתה יכול לשפוך את הפולים.

כפיר_ש · שליחה 27/04/2011 21:28

קליה שסיימתי הרגע בג'ין - תערובת של ניקרגואה, גואטמלה, קניה וסומטרה, נגיעה בפיצוץ שני...

שים לב להבדלים בצבע של הקפה וראה שלמרות שמדובר בתערובת עדיין הקליה הומגנית ואחידה.

tal_r · שליחה 27/04/2011 21:37

כפיר,

נראה מאוד מאוד מוצלח ברמת האחידות, נפח הפולים, אין מוץ... 48 שעות עד הטעימה ?

כפיר_ש · שליחה 27/04/2011 21:45

במקרה שלי אני כבר אחרי 24 כבר משתמש, יש קצת גזים אבל בקטנה.

48 שעות זה אידיאלי אבל אחרי הקליה אני לא משאיר באוויר הפתוח יותר משעה שעתיים - אחר כך לשקיות עם שסתום חד כיווני.

שליחה 27/04/2011 21:59

lior_a כתב:מבחינתי קלייה של חד זני כפול שלוש זו התנסות משולשת.
במקום להרוס את כל הכמות כי טעיתי במשהו אני יכול לעשות את אותן הפעולות פחות או יותר שלוש פעמים.
לשלב הזה של הלימוד והזמן שיש לי, זה מצוין.
כשאתמקצע יותר או שהזמן יהיה פחות מרווח, אני מניח שאעבור לתערובות.
מעניין אם בהרכבת התערובת אתם מתייחסים לזמני הקלייה של הזנים או רק לטעם שהם אמורים לנפק.
הפולים מתנהגים אחרת ללא ספק. הסיבות מגוונות כך שקלייה חד זנית אינה מופרכת לחובבי קפה שבחרו
למשל לדלג על הקפסולה הנוחה.
לעניין הקלייה היום, הנה התוצאות. למדתי המון אולם יש לי גם הרבה שאלות.
נתחיל בהבנה של למה משמשת מדידת ET ולמה מדידת BT. הסוגייה לא ברורה לי עד הסוף
...

כל מילה בסלע!
ET זאת טמפרטורת האויר בתוף ו BT היא של הפולים (זה אתה יודע).
כשהתוף חם ומכניסים פולים הם ברגע אפס בטמפרטורת החדר עדיין אז אין מה להסתכל על BT.
בהמשך הקלייה (לא יודע בדיוק מתי) הטמפרטורה של שניהם תתלכד ובזמן פיצוץ BT צריך להיות אפילו גבוה יותר רגעית (לא יודע אם רואים דבר כזה במד אנאלוגי).
רגע סיום קלייה צריך להיות לפי BT.
לגבי טמפרטורת התחלה אני מציע להסתמך על מה שמולי אמרה לך ומה ש HB+נמרוד עושים.
http://www.home-barista.com/home-roasti ... 15989.html

שליחה 28/04/2011 6:53

כפיר_ש כתב:במקרה שלי אני כבר אחרי 24 כבר משתמש, יש קצת גזים אבל בקטנה.

48 שעות זה אידיאלי אבל אחרי הקליה אני לא משאיר באוויר הפתוח יותר משעה שעתיים - אחר כך לשקיות עם שסתום חד כיווני.
...

עשה לעצמך טובה - נסה את העסק הבא:
- קרר *ישירות* על השיש, מ-240 מעלות אל השיש. אל תמתין עד 180.
- שכח מהשקיות. שים ישר במטחנה, לאחר הקליה, וצרוך את הקפה במשך 3-4 ימים.
- אם יש לך במטחנה 1-2 מנות קודמות, אל תזרוק אותן, אלא השתמש בהן ככה שהקפה שקלית טרי ישאר במטחנה 24 שעות לפני שאתה שותה אותו.

אני מגלה שהקירור המהיר הזה פשוט שומר על הקפה נהדר ואין צורך להתעסק עם השקיות.

כפיר_ש · שליחה 28/04/2011 8:29

סבבה, אנסה אם כי אני חושש ש 4ימים בהופר חשוף לאור ולאוויר לא יעשו לו טוב ...

אני בדרך כלל שופך בבוקר 50 גרם בערך לכל היום.