אייפוניסט עם מחשבות כפירה על אנדרואיד כטלפון הבא שלי
- urik79
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4321
- הצטרף: יוני 2007
- שם מלא: אורי
- מיקום: סביוני יאבוייה
השאלה היא האם במעבר מדגם לדגם באנדרויד ניתן להעביר את האפליקציות?
כי אם לא אז יש משהו, קטנצ'יק אומנם במה שהבחור אומר
כי אם לא אז יש משהו, קטנצ'יק אומנם במה שהבחור אומר
כל מה שרציתי כל מה שקניתי
כל מה שאספתי זה לא מספיק
כל מה ששמרתי כל מה שחמדתי
בסוף הבנתי זה לא מספיק
כל מה שאספתי זה לא מספיק
כל מה ששמרתי כל מה שחמדתי
בסוף הבנתי זה לא מספיק
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
truejoker,
לא הצלחתי להבין מה יש לך נגד איכות המוזיקה של האנדרואיד....כבר רשמו לך כאן, בצדק, שכמעט כל אלמנט איכות האודיו לא קשורה לאנדרואיד ולגוגל עצמם אלא קשורה לחומרה (ולדרייברים) של יצרן הטלפון. לא יודע האם אתה מכיר את מגוון נגני המוזיקה שיש לאנדרואיד, אבל אני מבטיח לך שאפילו אתה תמצא באנדרואיד איזה נגן שמתאים לך (יש גם נגן רשמי אחד חדש מודלף אבל זה לא המקום לדבר עליו). האם אתה בדקת מכשירי אנדרואיד (נניח ה SGS) בכל הנוגע לאיכות הסאונד? (אגב, אני משתמש בנגן ה Power Amp דווקא) (ואגב נוסף, אומנם לא רק נגן מוזיקה, אבל גם ה VLC הרשמי מגיע בקרוב מאוד לאנדרואיד)
jpost,
למרות ההבדלים בין שתי ההשוואות, עדין, גם השורה שנכתבה בגלובס: "גם בגלל שהמכשיר מאפשר לבצע שיחות בצורה תקינה" היא ממש לא במקום. מסכים שיש צורך להתייחס לבעיית הקליטה והאנטנה שקיימת באייפון 4 בחלק מהמקומות בעולם (ובארץ) אבל משפט סתמי גורף כל כך שפוסל את האייפון 4, הוא ממש לא רציני ומטעה מאוד בעיני
urik79,
כל מוצר שרכשת במארקט יופיע לך בכל מכשיר אנדרואיד חדש גולמי, ברגע שתעשה Login למשתמש הג'ימייל שלך. מייד שתיכנס למארקט, הכל יופיע אצלך ברשימת ה Download שלך תחת סימון purchased ומשם בלחיצת כפתור אתה מוריד ומתקין את התוכנות חינם אין כסף. אם היה צורך לשלם על התוכנות בכל פעם שאתה מקבל מכשיר חדש (והתקנת רום אחרי פעולות reset מלא באנדרואיד זהה לקבלת מכשיר חדש) אני הייתי פשוט רגל
הנה ההוכחה מהאתר הרשמי של גוגל:
לא הצלחתי להבין מה יש לך נגד איכות המוזיקה של האנדרואיד....כבר רשמו לך כאן, בצדק, שכמעט כל אלמנט איכות האודיו לא קשורה לאנדרואיד ולגוגל עצמם אלא קשורה לחומרה (ולדרייברים) של יצרן הטלפון. לא יודע האם אתה מכיר את מגוון נגני המוזיקה שיש לאנדרואיד, אבל אני מבטיח לך שאפילו אתה תמצא באנדרואיד איזה נגן שמתאים לך (יש גם נגן רשמי אחד חדש מודלף אבל זה לא המקום לדבר עליו). האם אתה בדקת מכשירי אנדרואיד (נניח ה SGS) בכל הנוגע לאיכות הסאונד? (אגב, אני משתמש בנגן ה Power Amp דווקא) (ואגב נוסף, אומנם לא רק נגן מוזיקה, אבל גם ה VLC הרשמי מגיע בקרוב מאוד לאנדרואיד)
jpost,
למרות ההבדלים בין שתי ההשוואות, עדין, גם השורה שנכתבה בגלובס: "גם בגלל שהמכשיר מאפשר לבצע שיחות בצורה תקינה" היא ממש לא במקום. מסכים שיש צורך להתייחס לבעיית הקליטה והאנטנה שקיימת באייפון 4 בחלק מהמקומות בעולם (ובארץ) אבל משפט סתמי גורף כל כך שפוסל את האייפון 4, הוא ממש לא רציני ומטעה מאוד בעיני
urik79,
כל מוצר שרכשת במארקט יופיע לך בכל מכשיר אנדרואיד חדש גולמי, ברגע שתעשה Login למשתמש הג'ימייל שלך. מייד שתיכנס למארקט, הכל יופיע אצלך ברשימת ה Download שלך תחת סימון purchased ומשם בלחיצת כפתור אתה מוריד ומתקין את התוכנות חינם אין כסף. אם היה צורך לשלם על התוכנות בכל פעם שאתה מקבל מכשיר חדש (והתקנת רום אחרי פעולות reset מלא באנדרואיד זהה לקבלת מכשיר חדש) אני הייתי פשוט רגל
הנה ההוכחה מהאתר הרשמי של גוגל:
[left]Your application purchases are tied to your Google Account and can be installed an unlimited amount of times on any device. So, for example, if you remove 'My Favorite Game' to save memory, you can reinstall it at a later date with no charge by simply visiting My Downloads.[/left]...
נערך לאחרונה על ידי osherov ב 30/12/2010 18:17, נערך פעם 1 בסך הכל.
- AviBiton
-
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
אני אסביר.IamEzio כתב:יכול להיות שאלו היו נקודות בעתייות מבחינת הפריסה זה הכול , בדרום ברשת פלאפון לא ניתלקתי בשום בעיות בכול מה שקשור לקליטה ....
ישנה בעית קליטה במקום שבו בדקתי, אבל לא כזו האמורה לנתק שיחות ולהביא את המכשיר למצב שהוא ללא קליטה כלל.
איך אני יודע?
יש לי מכשיר אייפון 3G, ובמקביל בדקתי את שני המכשירים.
הקליטה היתה טובה יותר באייפון הישן, ובאחיזת המוות, האייפון 4 איבד קליטה לגמרי, לא ניתן היה להוציא שיחות ולא לקבל, ובמצב ששיחה כבר החלה, המכשיר היה מתנתק.
כמובן שכשיש קליטה מלאה, אז אין בעיה כי גם איבוד קליטה חלקי עדיין מאפשר קבלה והוצאת שיחות, גן במצב של אחיזת המוות.
אבל פה יש את עניין הקרינה, ככל שהקליטה חלשה יותר, הקרינה גבוהה יותר.
האמן לי שבדקתי כמו שצריך.
- haimbl
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1202
- הצטרף: פברואר 2009
מה זה משנה אם יש בעיית קליטה בלי הכיסויי אם גם ככה יש כיסויי?
אז נכון שיש באג ונכון שאפל ייצאו לא טוב בכל הסיפור הזה אבל הבעיה נפתרה עם כיסויי, הריי גם ככה כולם שמים למכשיר.
ד"א כשקיבלתי את המכשיר עשיתי בדיקה קטנה והייתה ירידה של קו אחד בלבד.
לאייפון יש הרבה חסרונות, חסרונות שרובן נעלמות עם פריצה של המכשיר. במקביל יש לו המון יתרונות, למשל ייציבות של המערכת הפעלה בגלל תאימות של החומרה
אז נכון שיש באג ונכון שאפל ייצאו לא טוב בכל הסיפור הזה אבל הבעיה נפתרה עם כיסויי, הריי גם ככה כולם שמים למכשיר.
ד"א כשקיבלתי את המכשיר עשיתי בדיקה קטנה והייתה ירידה של קו אחד בלבד.
לאייפון יש הרבה חסרונות, חסרונות שרובן נעלמות עם פריצה של המכשיר. במקביל יש לו המון יתרונות, למשל ייציבות של המערכת הפעלה בגלל תאימות של החומרה
- IamEzio
-
- גורו מחשוב/לינוקס

- תגובות: 6835
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: באר שבע
עזוב עכשיו קווים ,אפשר להכנס את המכשיר למצב Test Field ואז המכשיר יראה כמה dBm הוא מקבל מהרשת ,בנסיונות שלי לשחזר את "אחיזת המוות" כן היתה ירידה של כ10dBm עד 15 ,אבל בסך הכול זה לא מספיק כדי שהשיחה תתנתק או כול הבעיות שדיברו פה ,ההשפעה של "אחיזת המוות" קיימת רק כאשר יש בעיות כלליות של הרשת ,אם הרשת פרוסה כמו שצריך אז לא אמורות להיות שום בעיות ,ועל הדרך אז לא רק האיפון 4 סובל מזה ,גם הHD7 סובל מזה ....
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
- AviBiton
-
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
אתה שואל ברצינות מה זה משנה???haimbl כתב:מה זה משנה אם יש בעיית קליטה בלי הכיסויי אם גם ככה יש כיסויי?
אז נכון שיש באג ונכון שאפל ייצאו לא טוב בכל הסיפור הזה אבל הבעיה נפתרה עם כיסויי, הריי גם ככה כולם שמים למכשיר....
לגבי החלק השני, אני כבר שנה וחצי בלי כיסוי לאייפון, רק מגן מסך, אז כבר לא כולם שמים כיסוי.
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
אהה...הבנתי. אז בעצם אפשר להגיד "מה זה חשוב אם טלפון, שנקרא כך כי הוא אמור לאפשר שיחות טלפון, לא מצליח לבצע שיחה? העיקר שזה אייפון ולכן ברור שהוא טוב יותר"
קודם כל שטלפון יאפשר לבצע שיחות, אחר כך נדבר על היתרונות האחרים שלו.
קודם כל שטלפון יאפשר לבצע שיחות, אחר כך נדבר על היתרונות האחרים שלו.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- amitvv
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 304
- הצטרף: דצמבר 2009
כרגע, אני לא מוצא חיסרון לiOS חוץ מחוסר בפלאש
שגם את זה אני מבין, תראו כמה התמיכה באנדרואיד נוראית !
HTML5 מצויינת לעומת הטכנולוגיה הישנה והמסובלת של adobe
לאחד שהשתמש ופיתח מגרסא 1.1.1 לiOS
הSDK נוחה והרבה יותר טובה מהWin
עוד ייתרון של האנדרואיד מבחינת הפיתוח הוא הפיתוח דרך windows
אבל גם אבי היה איש מק, וכאחד שלעולם לא היה לו WIN
אין לי בעיה עם זה (חוץ מזה שיש אפשרויות פיתוח לiPhone מWin או הרצה של Mac על PC)
שגם את זה אני מבין, תראו כמה התמיכה באנדרואיד נוראית !
HTML5 מצויינת לעומת הטכנולוגיה הישנה והמסובלת של adobe
לאחד שהשתמש ופיתח מגרסא 1.1.1 לiOS
הSDK נוחה והרבה יותר טובה מהWin
עוד ייתרון של האנדרואיד מבחינת הפיתוח הוא הפיתוח דרך windows
אבל גם אבי היה איש מק, וכאחד שלעולם לא היה לו WIN
אין לי בעיה עם זה (חוץ מזה שיש אפשרויות פיתוח לiPhone מWin או הרצה של Mac על PC)
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
אם הממשק המגביל ומערכת הצגת ההודעות לא גורמת לך לחשוב שיש בכל זאת כמה חסרונות באייפון אז עדיף באמת שתישאר איתו.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- amitvv
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 304
- הצטרף: דצמבר 2009
ממשק מגביל - אני לעולם לא פיתחתי לAppstore רק אל חנות הסידיה
כך שאני ממש לא מרגיש ממשק מגביל, פרט יותר ..
הצגת ההודעות - מה הבעיה?
אגב, הGalaxy מכשיר נהדר, בהשוואה לאייפון אני מאמין שהוא יעבור אותו בקרוב, אלא אם אפל יעשו צעד חזק
בשדרוג האייפון ואפילו הורדת מחירו
כך שאני ממש לא מרגיש ממשק מגביל, פרט יותר ..
הצגת ההודעות - מה הבעיה?
אגב, הGalaxy מכשיר נהדר, בהשוואה לאייפון אני מאמין שהוא יעבור אותו בקרוב, אלא אם אפל יעשו צעד חזק
בשדרוג האייפון ואפילו הורדת מחירו
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
לא דיברתי על ה Appstore בכלל. הממשק באופן כללי מאוד מגביל.
האייפון עדיין משתמש במנגנון של הצגת הודעות קופצות על כל שטות?
האייפון עדיין משתמש במנגנון של הצגת הודעות קופצות על כל שטות?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- haimbl
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1202
- הצטרף: פברואר 2009
עושה שיחות ועושה אותם כמו גדול!Catskinner כתב:אהה...הבנתי. אז בעצם אפשר להגיד "מה זה חשוב אם טלפון, שנקרא כך כי הוא אמור לאפשר שיחות טלפון, לא מצליח לבצע שיחה? העיקר שזה אייפון ולכן ברור שהוא טוב יותר"
קודם כל שטלפון יאפשר לבצע שיחות, אחר כך נדבר על היתרונות האחרים שלו....
אני לא בא לסנגר על האייפון אני פשוט חושב שהבעיה לא גרועה כמו שעשו ממנה.
נכון שיש בעיה ונכון שאפל הם חברות של "דיקטטורים".
אבל גם גוגל הם לא הצדיק מסדום!
מי שחושב שהמערכת הפעלה של גוגל היא נוצרה כדיי שיהיה לכם נוח טועה וטועה בגדול! הסיבה היחידה שהיא נוצרה היא כדי שגוגל ידחפו לכם פרסומות שיותר מתאימות לשימושים שלכם ותו לא!
99% מהכנסות של גוגל זה פירסום! לא יוטיוטב ובטח של הג'מייל שלכם. (אם מישהו ממכם חושב שזה לא נכון שיסתכל בפרסומות של ג'ימייל ויספר לכולם כמה הפרסומות שלהם רלוונטיות למיילים והחיפושים שלהם)
אני לא פרנואיד ויכול להיות שגם אני אעבור בסופו של דבר לאנדרואיד, למה? כי לשמחתי ולצערי כל מה שגוגל עושה היא עושה אותו כמו שצריך.
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
מאיפה זה מגיעamitvv כתב:כרגע, אני לא מוצא חיסרון לiOS חוץ מחוסר בפלאש
שגם את זה אני מבין, תראו כמה התמיכה באנדרואיד נוראית !...
התמיכה בפלאש באנדרואיד נוראית
עד כדי כך הדיקטטור הצליח לשכנע אתכם בנוראיות המוצר והוא בעצם עשה לכולכם טובה שהמכשיר לא תומך בפלאש
הגדרה מילונית למילה נוֹרָא:
1. מפחיד, מבעית, מעורר יִראָה, אָיום, מעוֹרר אֵימה.
2. נשׂגב, אדיר, מרומם.
"וַיִּירָא, וַיֹּאמַר, מַה-נּוֹרָא, הַמָּקוֹם הַזֶּה: אֵין זֶה, כִּי אִם-בֵּית אֱלֹהִים, וְזֶה, שַׁעַר הַשָּׁמָיִם" (בראשית, כח', יז')
לקח לי זמן להבין שכוונתך הייתה להסבר מספר 2....(ואני חשבתי שהתכוונת להגדרה הראשונה
- ariel-ro
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3493
- הצטרף: מרץ 2009
החווית גלישה באנרואיד היא לא פחות ממדהימה.
הפלאש רץ נהדר, והכל עובד מצויין.
הפלאש רץ נהדר, והכל עובד מצויין.
- IamEzio
-
- גורו מחשוב/לינוקס

- תגובות: 6835
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: באר שבע
זה לא שהתמיכה נוראית ,לפחות לפי דעתי ,אלה שפשוט פלאש עדיין כבד , ראיתי בסרטון שAnandTech עשו איך בNexus S עמוד הבית של AnandTech נגלל ,עם פלאש פעיל זה פשוט נוראי ...ככה שזה דיי היתרונות הפחות משמעותים ,בדיוק כמו הAirPlay שלא ממש שימושי ,עם הדבר הזה היה עובד עם כול סטרימר וכול טלויזיה הסיפור היה שונה לגמרי ...
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
The RDF is strong in this little one
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- IamEzio
-
- גורו מחשוב/לינוקס

- תגובות: 6835
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: באר שבע
כמו שאמרתי כבר , כת אנדרואיד היא הנוראה ביותר 
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
חבר'ה לא מבין חלק מהתגובות....לזרוק כל מיני סיסמאות בלי באמת לבדוק אותן או להבין האם זה באמת נכון, ולייצר פה עיוות שדורש תיקון מהיר כדי שמישהו, שבאמת מעוניין ועדיין לא שבוי בדעתו (לכאן או לכאן), לא יתבלבל בעובדות (גם אם ההחלטה לא תהיה בחירה במכשיר אנדרואיד) זה לא רציניIamEzio כתב:זה לא שהתמיכה נוראית ,לפחות לפי דעתי ,אלה שפשוט פלאש עדיין כבד , ראיתי בסרטון שAnandTech עשו איך בNexus S עמוד הבית של AnandTech נגלל ,עם פלאש פעיל זה פשוט נוראי ...ככה שזה דיי היתרונות הפחות משמעותים ,בדיוק כמו הAirPlay שלא ממש שימושי ,עם הדבר הזה היה עובד עם כול סטרימר וכול טלויזיה הסיפור היה שונה לגמרי ......
IamEzio,
אולי סתאם עמוד הבית של AnandTech בנוי בצורה דפוקה ועמוסה מידי בפלאש ולכן האתר נטען לאט במכשירי אנדרואיד....אבל ולתת כל מיני תובנות בלי באמת להחזיק ולשחק עם המכשיר במשך תקופה כלשהיא זה באמת שלא רציני
- amitvv
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 304
- הצטרף: דצמבר 2009
ניסיתי אנדואיד כמה וכמה פעמים
נהנתי יותר משנהנתי מהאייפון, בגלל תמיכה יחסית טובה
אבל אני חושב שהתמיכה גרועה
ולא בגלל האנדרואיד , בגלל המנגנון של הפלאש עצמו
שאפו למפתחים בגוגל על ההתאמה המצויינת שהם עשו לפלאש
אבל פלאש היא מערכת כבדה מיסודה (וחוץ מאדובי אין הרבה אנשים שחולקים עליי)
בכל מקרה, התגובה שלי לא נגד האנדרואיד, האנדואיד נהדרת
פשוט מהתנסות שלי מהשימוש במערכת הפיתוח היא פחות טובה
מהSDK של האייפון
בכל מקרה, לGalaxy יש יתרונות רבים על האייפון, רק המסך
שלו הרבה פחות נוח לטעמי, עקב המגע המצויין שאפל הגיעו אליו
נהנתי יותר משנהנתי מהאייפון, בגלל תמיכה יחסית טובה
אבל אני חושב שהתמיכה גרועה
ולא בגלל האנדרואיד , בגלל המנגנון של הפלאש עצמו
שאפו למפתחים בגוגל על ההתאמה המצויינת שהם עשו לפלאש
אבל פלאש היא מערכת כבדה מיסודה (וחוץ מאדובי אין הרבה אנשים שחולקים עליי)
בכל מקרה, התגובה שלי לא נגד האנדרואיד, האנדואיד נהדרת
פשוט מהתנסות שלי מהשימוש במערכת הפיתוח היא פחות טובה
מהSDK של האייפון
בכל מקרה, לGalaxy יש יתרונות רבים על האייפון, רק המסך
שלו הרבה פחות נוח לטעמי, עקב המגע המצויין שאפל הגיעו אליו
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
לא הבנתי...בסוף כולם פה בעצם מעדיפים את ה SGS על פני האייפון 4, אז את מי אנחנו בעצם מנסים לשכנע?!
איפה כל שוחרי ובעלי האייפון 4 באתר שיבואו לכאן ויגנו על המכשיר שלהם ועל הדיקטטור שלהם בחירוף נפש?
-תביאו Must אפליקציות שאין לנו באנדרואיד
-תביאו יכולות שיש לכם ושאנחנו לא מכירים
-תספרו לנו על חווית המשתמש שיש לכם ואנחנו לא מכירים
-תביאו כל מיני אביזרי אייפון שאנחנו רק יכולים לחלום עליהם
-תביאו איזה הבטחה של הדיקטטור שהמהפכה החדשה בדרך
-אפילו פעם אחת לא שמעתי את צמד המילים הכל כך אהוב עליכם ה ecosystem
-תביאו מספרים שמוכיחים שהאייפון הולך להישאר עוד הרבה זמן בפיסגה
-תביאו משהו כדי שהתחרות תהיה מענינית יותר.....
זה מזכיר לי את הסופר קלסיקו. למרות שברצלונה טובים יותר מריאל מדריד עדיין הפער בין שתי הקבוצות כרגע הוא ממש לא 5:0
איפה כל שוחרי ובעלי האייפון 4 באתר שיבואו לכאן ויגנו על המכשיר שלהם ועל הדיקטטור שלהם בחירוף נפש?
-תביאו Must אפליקציות שאין לנו באנדרואיד
-תביאו יכולות שיש לכם ושאנחנו לא מכירים
-תספרו לנו על חווית המשתמש שיש לכם ואנחנו לא מכירים
-תביאו כל מיני אביזרי אייפון שאנחנו רק יכולים לחלום עליהם
-תביאו איזה הבטחה של הדיקטטור שהמהפכה החדשה בדרך
-אפילו פעם אחת לא שמעתי את צמד המילים הכל כך אהוב עליכם ה ecosystem
-תביאו מספרים שמוכיחים שהאייפון הולך להישאר עוד הרבה זמן בפיסגה
-תביאו משהו כדי שהתחרות תהיה מענינית יותר.....
זה מזכיר לי את הסופר קלסיקו. למרות שברצלונה טובים יותר מריאל מדריד עדיין הפער בין שתי הקבוצות כרגע הוא ממש לא 5:0