אתגר ה-FREENAS הגדול

[iakovl]

יש לו רק 120 אחורי, די בעיה בשביל מארז

[reloop]

אני בעצמי בונה עכשיו NAS מבוסס Nexenta , נכון להיום כל המערכות הבאות תומכות ברייד לא סימטרי :

Nexenta / NexentaStor (Community edition is free fo up to 12TB)

OpenSolaris

unRAID (only free for up to 3 drives, not ZFS based but has similar features)

EON Solaris

FreeNAS

[EGMK]

שלום לכולם
כבעל FREENAS למעלה משנתיים
בוקר אחד עדכנתי גירסה ומהערך ה- RAID5 התחיל עם השטויות
דיסקים לא מסונכרנים
התחיל סינכרון (לפי הזמן כ- 33000 דקות לסיום)
טבלאות GPT פגומות
DUMP
KERNEL ERROR


בקיצור למרות כל הפורומים בחול ומה שניסיתי
הלך כל החומר

1. מזל שמה שחשוב תמיד מגובה (דרך מחשב אחר לחיצוני)
2. הלכו הסרטים
3. עשיתי RAID5 גדי לקבל שרידות וקלתי פצצה כואבת
4. כיבוי של מערך RAID5 לא יזום יוצר צרות שלא ניתן לתאר
5. הייתי צריך לחבר את הכוננים ל- WINDOWS כדי לפרמט אותם

ברגע זה אין לי מושג מה לעשות
מאוד אוהב את ה- FN
אבל מפחד מאוד חגיגה של RAID

תאמת שווה לקחת את הכוננים האלו לחבר רגיל וליצור העתקה של התיקיות החשובות כל יום מכונן לכונן ......... (וגם לא מפסיד מקום על ה- XOR-ים של ה- RAID5 )


ערן

[harari]

מערך RAID זה לא עניין של נוחות.
RAID 5 נותן שרידות וביצועים, אם DOWNTIME זה לא עניין חשוב לך, מהירות הקריאה\כתיבה של הדיסקים מספקת אותך, ובזבוז הנפח של דיסק אחד כואב לך, באמת אין סיבה ליישם מערך RAID.
בהגדרה של NAS לא מצויין שחייבים RAID, אם כי זה מקובל.

[ufffnick]

בהשראת השירשור הזה, בניתי את זה
זה לא ממש NAS ולא ממש שרת קבצים, גם לא ממש מחשב desktop קלאסי.
זה בעצם מערך RAID5 היושב בתוך מחשב ראשי, תחת מערכת הפעלה שאיתה הוא עובד כבר זמן מה ורק הוא (מכלל המחשב) משותף ברשת.
בסופו של דבר ההוצאה יצאה בסך כ- 2300 ש"ח די "בזכות" כשל של לוח אם, ותוסף לא הכרחי של כונן SSD למערכת ההפעלה (ללא לוח אם השידרוג מגיע לכ- 1600 ש"ח כולל HDD, הורדת הכונן SSD מורידה את עלות השידרוג לכ- 1000 ש"ח עבור כרטיס הרחבה ושני כוננים, השלישי קיים במארז הנוכחי).

[EGMK]

אני מבין שזה רץ דרך Ubuntu

מה היתרונות של Ubuntu כשרת NAS
לעומת FREENAS

האם ה- RAID יותר יציב ? יותר חסין ? ........

בשורה התחתונה מאוד היה לי טוב עם קונפיגוריית ה- NAS ב- RAID5 אבל אחרי קישקוש קטן וכיבוי לא מסודר הלך כל החומר !!!!

מחרה- UPS לא יעבוד או יסגו כמו שצריך = ילך כל החומר - ולכן אמרתי במחיר שלשלם כונן נוסף אפשר לגבות את החומר ולהנות מזמני כתיבה נורמליים ....

אשמח לשמוע איך ניתן לבנות NAS ביתירות גבוהה ע"י RAID ושוב לדיון של FREENAS או OPENFILER או Ubuntu

תודה
ער ן


נ.ב. לכמה מקום זקוק ה- Ubuntu על ה- BOOT ?

[ufffnick]

לא יודע אם יש הבדל.
אני יכול לנסות לכבות בצורה לא תקינה ולבדוק מה זה עושה למערך (יש לי את הכל עדיין מגובה).
אני לא בטוח שיש יתרונות לאובונטו או כל הפצת לינוקס שתהיה.
אני כן יכול לומר מה החסרונות - זו מערכת הפעלה לכל דבר, היא לא נועדה ל- NAS, אבל אפשר להתאים אותה לצרכים האלו ע"י שליטה מרחוק או ע"י תוכנה המאפשרת שליטה דרך HTML (טיפה יותר מורכב).
היתרון המשמעותי במערכת שלי - שהיא כבר קיימת, כלומר המחשב גם ככה עבד על אובונטו, גם ככה דלק כל הזמן וגם ככה יש בו כונן איכסון ששימש לשיתוף ברשת.
עד שבניתי את המערך יצרתי כפילות של ספריות עם הדברים החשובים (תמונות מסמכים וכד'), על כל הכוננים שבתוכו,
זה הרגיש לי חוראני מספיק כדי לבנות מערך גדול שיכיל שם את כל החומר ששותף ברשת יחד עם מה שחשוב (שמגובה בכונן נייד נוסף).
כך שבסופו של דבר - במקום כונן שיתוף אחד יש מערך שמשמש מאגר לכל הרשת הביתית,
והוא בתוך מחשב קיים שכל הזמן דולק.

ה- BOOT של מערכת ההפעלה לא צורכת הרבה (אני יכול לבדוק, אך מעריך בכמה מאות KB).
אני לא בטוח שזו המערכת שמתאימה לצורת העבודה שאתה רגיל אליה עד כה.

[EGMK]

המלצה שלי
חבר את הכונן החיצוני
במחשב אחר שימשוך את החומר החשוב ע"י תוכנת גיבוי (י מלא כאו)

בצורה כזו יצרת איזה שהיא הפרדה פיזית

תמיד יד מחשב שעובד בבית , מהגם התוכנות יודעות להיכנס לעבודה לבד הם הן פיספסו

במקרה של disaster מקומי (גנבו, נשרף , קצר , מישהו השתלט , הילד פירמט דרך ה- GUI או כל פעולה אחרת ) פיזור יכול לסייע

אפילו להחביא את החיצוני מאחורי שולחן בבית במחשב אחר יהיה יעיל

סתם טיפ שלי

תודה
ערן

[ufffnick]

אה... זה ברור -
הכונן הנייד נמצא איתי בכל מקום (בעיקר בעבודה),
כך שאם מישהו או משהו יכול לקרות בבית - הוא "בטוח" איתי.
פעם ביום אני מחבר אותו למחשב הראשי לסינכרון ומנתק עם סיון הסינכרון.
אבל ברור שאין 100%,
בחשבון שעשיתי ביני לבין עצמי - המצב הנוכחי בו יש RAID5 המכיל את כל המידע (חשוב ולא חשוב),
וגיבוי נוסף עליי של המידע החשוב - הכי קרוב לאידיאלי מבחינת עלות תועלת, שרידות ומידת האי שפיות שאני מוכן להשקיע בזה.
כמובן שאפשר יותר טוב מזה (כונן חיצוני נוסף, גיבוי על השרת של העבודה, גיבוי על שרת אחר בענן וכו'),
אבל יש מקום שבו צריך לסמן גבול של שפיות או אי השפיות
בהנחה שלהסתובב עם כונן נייד עם כל הדברים החשובים אפשר לכנות סוג של שפיות...

[theone]

אני עובד עםNAS המבוסס על UNRAID.

יצא לי פעם או פעמיים כיבוי לא מסודר ולא קרה כלום חוץ מהרצת PARITY CHECK אוטומטית כאשר המערך חזר.
כיבוי פתאומי/לא מסודר הוא נדיר מאחר וה- UPS מבצע כיבוי מסודר בעת נפילת מתח.

בנוסף ב- UNRAID אם "נדפק" כונן אחד מכל סיבה אזי שאר המידע בכוננים האחרים ניתן לקריאה ע"י חיבור למחשב אחר.
כמובן ניתן גם לשחזר אותו אם שאר הכוננים וה- PARITY (כונן עצמאי) תקינים.

כמובן אני עושה גיבוי לחומרים רגישים מה- NAS למחשב אחר ברשת.

[harari]

זה לא עניין של שפיות. זה תלויי כמה המידע חשוב לך.
במשרד של אבא שלי (חברת מהנדסית המחזיקה ארכיון שרטוטים ומפרטים), למשל, יש שרת גיבויים שעובד 24 שעות ומגבה גיבויי אינקרמנטלי יומי את כל המידע. אליו מחובר כונן חיצוני לגיבויי נוסף. הכונן החיצוני הוא אחד משלושה בסירקולציה בה אחד מחובר לשרת, אחת בארון במשרד ואחד בטוח בבית והם מתחלפים כל שבוע.
אי שפיות? ממש לא. - הערכה נכונה של חשיבות המידע.

צריך לעשות חשבון ולראות כמה המידע חשוב לך וכמה אתה מוכן להשקיע כדי לשמור עליו.
לדעתי אי שפיות זה לא לגבות.

[EGMK]

theone האם אפשר סקירה קצרה מה זה UNRIAD
איזה פלטמורמה - עליות ומדוע יותר טובמ- RAID5

סתם שאלה - שמתי לב שב- FREENAS יש RAID% ויש RAID0/1/5 שזה בעצם שני סוגים של RAID5
ממה שקראתי ישנו הבדל

האם ניתקלתם

פשוט מה שעברתי בימים האחרונים - (הכול התחיל מ-RESET תוך כדי SYNC שהראה 30000 MIN לסיום)
כל פעולה ב-RAID5 לוקחת ימים

אפילו בניית המערך החדש 3000 MIN למחשב DUAL CORE 2.4GHZ עם 2 גיגה RAM

אשמח לשמוע רעיונות ......

דרך אגב איזה UPS הכי זול מתמשק ל- USB ש ה- FN שלי SERIAL ולא הצלחתי מעולם לחבר

תודה מראש
המתוסכל ,
ערן

[theone]

UNRAID זה בערך כמו RAID4 אבל יותר טוב - מאפשר להשתמש בכוננים בגדלים שונים:

http://lime-technology.com/technology

[harari]

בכלל לא כמו RAID4.
RAID4 זה STRIP עם דיסק ייעודי לPARITY. יש שיפור משמעותי בביצועים עם שרידות.

בUNRAID אין STRIP, כל דיסק לעצמו. אין השפעה על הביצועים אבל יש שרידות. אפשר להשתמש בדיסקים בגדלים שונים אך הדיסק הכי גדול ישמש לPARITY.

[theone]

כתבתי בערך כמו RAID4, אתה צודק בשאר.

היתרון בזה שאין STRIPPING הוא שכל כונן עומד בפני עצמו מבחינת מידע במקרה וצריך לקרוא אותו במחשב אחר.
החסרון - ביצועים - אבל עבור FILE SERVER עם MEDIA STREAMING הוא מספק בהחלט.

[iakovl]

השרידות של הUNRAID גבוהה יותר, זה העיקרון
קשיח 1 הלך = אין בעיה, יש PARTY
2 קשיחים הלכו = בהנחה שאחד מהם הוא PARTY אז אתה מאבד רק את הכונן השני ולשאר זה לא משנה כי המידע כתוב עליהם בצורה מלאה
אבל עם אחד מהם הוא לא הPARTY אז הלכו שני כוננים בלבד ולא כל המערך

[harari]

הסיכויי שילכו שני דיסקים בו זמנית הוא אפסי. ואם אתה עדיין חושש יש RAID6. תגדיר גם HOT SPARE ואתה מסודר.
עוד חיסרון של UNRAID - הוא בתשלום, בעוד שRAID תוכנה זה כבר סטנדרד קיים ברוב לוחות האם החדשים ואין צורך בשתלום נוסף.

[iakovl]

בשביל RAID 6 נורמלי צריך בקר
אני מסתפק בנתיים בPERC שלי עם ה8 יציאות SATA אבל האמת חושב לפצל את המחשב שלי וללכת על לוח נפרד עם 6 חיבורי SATA ולהשתמש בSOFT RAID כלשהו, ככה הנראה FREENAS, הUNRAID הוא באמת אופציה נחמדה אבל בתשלום... יש לי גם האמת WHS בצד אבל אני לא בדיוק חובב הWIN לסיפור של אחסון מידע

[ufffnick]

iakovl
אם SOFT RAID, שווה לך לבדוק את האופציות של mdadm, שבא בכל מערכת לינוקס (לא משנה איזו תבחר).
היא אחת המוצלחות ממה שיצא לי לקרוא.
בשביל ממש כל האופציות - צריך טרמינל, אבל יש גם GUI ייעודי שתומך בה, תלוי איזו הפצה אתה בוחר.

[iakovl]

mdadm = אותו הRAID של הFREENAS במיוחד עכשיו כשהם עוברים ללינוקס רגיל ולא FREEBSD
בכל מקרה שקלתי גם את היובנטו סרבר בתור אופציה... נראה מה אני אעשה בנושא הלוח, צריך ITX עם הרבה יציאות אם אני רוצה להיפטר מהבקר שלי או לוח עם PCIE X8 אם אני משאיר את הבקר ומקצר את הכבלים שלי טוב טוב