שאלה למומחים לגבי פרה אמפליפייר

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

קודם כל לדני הצחקת אותי עם הכעסים שלך.אני ממש לא בקטע לעצבן פה.
תזרום אני מתייחסת לכולכם ברצינות
אני מתלבטת מה לעשות? לא מומחית ממש .ואצלי הרגש מדבר עם המוסיקה.
אני ממש לא זקוקה לתנור כי תמיד חם לי.....
אני כן זקוקה למגבר שיחמם את הלב והנשמה.
דניל'ה את זה תנור לא עושה.......
לחברי הצוות שעונים לי ולא מתייאשים אני מבינה אותכם
אתם מתחילים להתעייף...
אבל עוד קצת בואו נמשוך את זה כי אני מבינה את הכיוון הרצוי.
הוינסנטים באמת מתאימים למערכת הקיימת אני שומעת שעות וכפי שיאיר אמר יש
טעם של עוד.אבל.....
כאשר אני מחברת לרסיבר לשמוע קולנוע זה כבר לא זה והצליל רזה ולא מרשים
יתכן והגברה חזקה יותר מהSP331 תפתור את הבעייה. מה דעתכם?
ואיפה אפשר לשמוע את acuphase?
נ.ב
ACUPHASE זו אחת הזריקות החזקות להרגיע חולים במחלקה הסגורה. על באמת זה הצחיק אותי שיש מגבר בשם הזה
אם אני אקנה מה יגידו החברה?. :lol:

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

שמעתי אקיופייז בזמנו אצל מנדי סבו מחוברים לרמקולים נולה-כל המגברים ששמעתי עד האקיופייז היו

טובים עד יותר טובים והאקיפייז שנראה כל כך מרשים נשמע לאוזני כמו שמדונה נראית שהיא קמה בבוקר

נתתי לו דקה להתאפר ואז ביקשתי ממנדי לעבור למשהו אחר

אגב-איזה רמקולים יש לך?
אמן מייסר

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

ruti1'לה

ממש לא כעסתי, דיברתי באירוניה :)

מגבר תפקידו לקחת סיגנל ולהגביר אותו. מגבר ש"על הדרך" גם משמש כאקולייזר: מחמם, מקרר, מנפח או כל דבר אחר לא עושה את מה שהוא צריך לעשות וגורם עם הזמן לבעיות כמו עייפות וחוסר התאמה עם רכיבי ציוד עתידיים.

לדעתי עלייך להשקיע בהגברה נטראלית ולתת לכותר אותו את מנגנת להחליט על חותם הסאונד. כמובן מדובר במצב אופטימאלי אך הרעיון הוא להתקרב אילו כמה שניתן.

לגבי אקיופייז, בלינק ששלחתי לך רשום היבואן.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

העניין הוא שרוב המגברים הם אקולייזרים ברמה כזו או אחרת

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

לפי בן זוגתי גם כל הרמקולים עושים רעש
אמן מייסר

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

בינתיים ממוסיקה אני נהנית עם הוינסנטים כמו שברקצ אמר לא יקר ולפי אתר AV1 הם סחירים.
היום אשמע עוד אינטגרייטד שאותו אני מעדיפה על פרה ופאואר בגלל החיווט ובגלל המקום.
המשך יבוא...
בזכות מה שאמרתם ירדתי מהגאמוט ואני מסכימה שלא צריך לקפוץ גבוה .למרות שאני ממש לא בראשית הדרך
ולא רואה את עצמי מחליפה כל שנה שנתיים מגבר סטריאו

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

yairf כתב:העניין הוא שרוב המגברים הם אקולייזרים ברמה כזו או אחרת
...
נכון מאוד, והמפתח נמצא ב-"ברמה זו או אחרת"
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

ילדיעפים כתב:לפי בן זוגתי גם כל הרמקולים עושים רעש
...
משהו שאתה רוצה לחלוק איתנו?

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

ניפגש בירושלים במצעד
אמן מייסר

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

ילדיעפים

Whatever it is you're on - give me some!
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

remember me me you are 8O :?:
אמן מייסר

DannyM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 129
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

danlior כתב:ruti1'לה

ממש לא כעסתי, דיברתי באירוניה :)

מגבר תפקידו לקחת סיגנל ולהגביר אותו. מגבר ש"על הדרך" גם משמש כאקולייזר: מחמם, מקרר, מנפח או כל דבר אחר לא עושה את מה שהוא צריך לעשות וגורם עם הזמן לבעיות כמו עייפות וחוסר התאמה עם רכיבי ציוד עתידיים.

לדעתי עלייך להשקיע בהגברה נטראלית ולתת לכותר אותו את מנגנת להחליט על חותם הסאונד. כמובן מדובר במצב אופטימאלי אך הרעיון הוא להתקרב אילו כמה שניתן.

לגבי אקיופייז, בלינק ששלחתי לך רשום היבואן.
...
היי דני

כל מילה זהב

העניין הוא שככל שהמערכת יותר איכותית ושקופה כך ערימת ה- CD הכוללת הקלטות ברמה בינונית , הולכת וגדלה..

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

DannyM

זה כל העניין, צריך לדעת להנות גם מהם. ההקלטה הכי אודיופילית לעולם לא תוכל להחליף לי הקלטות מקוריות של דייב ברובאק משנות החמישים :)

ישנם אודיופילים שרק מאזינים לכל מיני הקלטות רפרנס והדגמות ולא למוסיקה :)
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

barvfr
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון

שליחה

ילדיעפים כתב:ניפגש בירושלים במצעד
...
:lol: :lol: :lol:

ברקצ
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

את יודעת מה ? להפך.
תקני את המוצר הכי יקר שאת יכולה. חדש.
ואז כשתרצי לשדרג שוב בעוד מספר חודשים תמכרי אותו לי . בחצי מחיר.......

שנה טובה ומתוקה שנת אושר ושלווה והרבה מוסיקה לכולםםםם

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

ברקצ עד היום נתת לי טיפים טובים מה קרה פתאום?
נראה שהגעתי לסוף הדרך מאד רציתי אינטגרייטד אבל זה לא הצליח לי והאוזן שלי אוהבת פרה מנורות מה לעשות?
אז או שאשאר עם צמד הוינסנטים או שאחליף לפאואר של הפליניוס שכלכך אהבתי לפני חודשיים הP-10
הגאמוט מכשיר מדהים אפילו שהייתי מוכנה לשלם את המחיר הוא לא עבד טוב עם הפולקים
שכלכך קשה לי להפרד מהם.
אז כנראה שהפעם ברקץ אני לא אלך על היקר יותר...שלא כמנהגי, מותר לציין.

barvfr
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון

שליחה

היי רותי

אני עוקב בעניין אחרי הפוסט שלך שמתגלגל כבר עוד מעט חודשיים :wink:

על פניו נראה נכון למי שחסר ניסיון או חדש/חוזר לתחום, לשאול את דעת המומחים והמבינים ולשמוע את עצתם.
יש כאן כמה מביני עניין שמגיבים, עונים ומייעצים לך- שאני מכיר ולמדתי להעריך ולהוקיר מאד את דעתם
(אם מהכרות אישית או משיטוט מעמיק של שנים בפורומים), אני לא אומר זאת בציניות כי אם כאחד שעשה את המסלול הזה.

אבל לפעמים אנו מוצאים עצמנו כבר מבולבלים מרוב עצות, כיווני חשיבה ודעות שונות- שזה לגיטימי בעייני, גם הסוחרים, מתעייפים ואנו עלולים "לאבד" אותם בדרך.
לכן אחזור על הצעה שכבר נתנו לך- לשמוע ולשמוע אצלך בבית על הסט שלך ולמצוא את שאת אוהבת :!:

נכון שלוקח זמן לקבל את הנסיון והבטחון של להבין ולזהות את מה שאנו שומעים, אבל נראה לי שאת כבר בשלה לשלב הזה, גם אם נישאר בתחושה שאולי יש שם איזה מגבר טוב יותר שעוד לא גילית.

יד- שניה או חדש?!
תלוי, מצד אחד משהו טוב לא תמיד זמין ביד שנייה, ומצד שני חדש עולה הרבה יותר.
אבל אני מציע לך לא להסס לקנות יד שנייה אם את מוצאת משהו שהוא שייך לקטגוריה שהגדרת.
מקסימום אחרי כמה חודשים אם תגלי שטעית, החזרתו לשוק יד שניה תהיה פחות כואבת ממכירה של ציוד חדש :)

לגבי הגברה- יש מי שאמר/יגידו לך שצריך להתחיל מהמקור-נגן. ויש מיש שמאמין שצריך בכלל להתחיל ברמקולים, אבל רק אח"כ להתאים הגברה.
לא משנה מי צודק (אני מאלה שיותר מצדד לבהתחיל ברמקולים), אבל חושב להבין שלהתחיל בהגברה,
חושף אותך לצוורי הבקבוק בסט שלך. בהגברה הזכרו כאן שמות של כמה מגברים שהם באמת ליגה גבוהה.
יתכן שחלקם (כמו הגאמוט שהזכרת) לא עשה טוב מספיק בגלל "קצה בעייתי" אחר בסט שלך.
אגב יש אינטרגריט של גמוט שמסתובב ביד שניה...

לעניין שפורפרות, יש לזכור כי חלק מהמגברים (במיוחד אלה שהם שפורפרתיים במוצא), מוסיפים נפח/צובעים את הצליל, בהתחלה זה נשמע מאד נעים, אבל אחרי כמה חודשים מגלים שמשהו חסר/מיותר. ראיתי לפני שנה וקצת פוסט מאד מתלהב והיום רואים את הציוד בלוחות :oops:
אם הכיוון השפורפרתי/היברידי מתאים לך, מה שאני אהבתי ומצאתי מאוזן מאד, הם האוקטב (היבואן- ניל) והקרופט (היבואן- יגאל סבו).

גילוי נאות, את הרמקולים שלך אני לא מכיר, אבל ראיתי בפורום אחר ששאלת על ההרבס- 5. מציע לך לבדוק גם עם יגאל.
כבעלים המרוצה מאד וגאה של הרמקול הזה (הרבה בזכותם של מרטין ויורם) אני ממליץ עליהם בחום.

מילה לגבי כבלים,- מהפוסט לא הבנתי איזה כבלילי רמקולים ואינטרקונקט יש לך (אולי צויין והזכרון שלי לא משהו :lol: )
אבל מנסיוני כבלים לא מתאימים/נכונים, יכולים להיות מאד בעייתים בסט.
למי שלא מספיק מנוסה לוקח זמן לגלות שורש הרע "בתוספת מיותרת של צבע/הדגשה/מהירות" ניגרם ע"י הכבלים.
ככול שעולים ברמת הציוד, כך כבלים לא טובים משפיעים יותר.

וטיפ נוסף לחג. שכר לימוד-
תשלימי עם זאת שבתהליך יש אלמנט של שכר לימוד ברכישה שלאחר זמן מגלים שזה לא זה :cry:
נכון שצריך לצמצם את מרחב הטעות, אבל כדאי להוסיף את האלמנט הזה לתחשיב :wink:

ושני משפטים לסיום-
1. אני גיליתי שאם משהו מפריע, אז לאורך הזמן זה מציק יותר ויותר- לא מתרגלים, רק נעשים יותר מתוסכלים!
2- פרדיגמות- לפעמים אנו תקועים בפרדיגמות שלנו, שאם היינו שומרים על ראש פתוח, היה לנו יותר קל למצוא משהו נכון לנו. (אולי הפוקלים זאת הפרדיגמה שלך :wink: )
דוגמא- שנים אני הייתי נעול על זה שאני כבר מבוגר לסט ללא שלט והצהרתי שאצלי ציוד ללא שלט לא יעבור את מפתן הדלת.
היום יש לי מגבר/פרה, שאני מאוהב בו, והוא ללא שלט! ועוד דואל מונו מלא, כלומר שני כפתורי ווליום. :lol: :lol:
לקח לי בדיוק שעה להתרגל, ואפילו אישתי התרגלה לזה אחרי יום.

בהצלחה ושנה טובה.

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

ל BARBFR
קראתי בעיון רב את שכתבת.
אני כפי שציינתי כמעט בסוף הדרך נכון לגבי הגברה בלבד.
הנגן שלי מצויין C.E.C 53Z מאד נהנית ממנו החליף את נגן הימהה הישן שלי.
ברור לי שהחוליה החלשה הם הרמקולים.
אהבתי מאד את הפירוט של הגאמוט אבל הוא לא עבד יפה עם הרמקולים לאורך זמן ,לצערי, אני מוכרכה לציין.היו צלילים לא נעימים במיד כשנגנה תזמורת שלמה אבל כשהסקסופון ניגן לבד היה דיוק ברמות שלא היכרתי.
ברורה לי הסיבה-הרמקולים שכלכך קשה לי להפרד מהם.
כעת אני לא בקטע של להחליף רמקולים.
מתנגן אצלי זה היום השלישי צמד חמד של וינסנט עם פרה מנורות SA-T1
והם כנראה מתאימים ל-LS90 שברשותי.
צליל חם נעים ולא מעייף גם אחרי שעות.
מה יהיה בעוד מספר חודשים אני לא יודעת .כעת הצליל הצבוע, לדבריך,נעים לי.ואני לא מכירה את התופעה שציינת.
אני לא בדיוק מהמשדרגים ללא הרף את הציוד והראייה הרמקולים שברשותי הם משנת 1994.
לגבי אינטרקונקט צריך לשאול את עופר שחורי
יתר הכבלים הם של מונסטר לפי המוכר ברמות הגבוהות.
אני בהחלט רואה את עצמי אודיופילית אבל כנראה לא "היי אנדית" ההאזנה אצלי למוסיקה עוד בטרם נולד המושג הזה היי אנד.
וחייתי עם זה בשלום.

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

barvfr

כל מילה בסלע

ruti1

מהתשובה שלך ל - barvfr וגם מתשובותייך אליי ואל אחרים נראה לי שאת יותר מחפשת חיזוק לדיעות שלך מאשר לשמוע מאחרים וללמוד.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

Soli
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1086
הצטרף: יולי 2009

שליחה

barvfr כתב:היי רותי

אני עוקב בעניין אחרי הפוסט שלך שמתגלגל כבר עוד מעט חודשיים :wink:

על פניו נראה נכון למי שחסר ניסיון או חדש/חוזר לתחום, לשאול את דעת המומחים והמבינים ולשמוע את עצתם.
יש כאן כמה מביני עניין שמגיבים, עונים ומייעצים לך- שאני מכיר ולמדתי להעריך ולהוקיר מאד את דעתם
(אם מהכרות אישית או משיטוט מעמיק של שנים בפורומים), אני לא אומר זאת בציניות כי אם כאחד שעשה את המסלול הזה.

אבל לפעמים אנו מוצאים עצמנו כבר מבולבלים מרוב עצות, כיווני חשיבה ודעות שונות- שזה לגיטימי בעייני, גם הסוחרים, מתעייפים ואנו עלולים "לאבד" אותם בדרך.
לכן אחזור על הצעה שכבר נתנו לך- לשמוע ולשמוע אצלך בבית על הסט שלך ולמצוא את שאת אוהבת :!:

נכון שלוקח זמן לקבל את הנסיון והבטחון של להבין ולזהות את מה שאנו שומעים, אבל נראה לי שאת כבר בשלה לשלב הזה, גם אם נישאר בתחושה שאולי יש שם איזה מגבר טוב יותר שעוד לא גילית.

יד- שניה או חדש?!
תלוי, מצד אחד משהו טוב לא תמיד זמין ביד שנייה, ומצד שני חדש עולה הרבה יותר.
אבל אני מציע לך לא להסס לקנות יד שנייה אם את מוצאת משהו שהוא שייך לקטגוריה שהגדרת.
מקסימום אחרי כמה חודשים אם תגלי שטעית, החזרתו לשוק יד שניה תהיה פחות כואבת ממכירה של ציוד חדש :)

לגבי הגברה- יש מי שאמר/יגידו לך שצריך להתחיל מהמקור-נגן. ויש מיש שמאמין שצריך בכלל להתחיל ברמקולים, אבל רק אח"כ להתאים הגברה.
לא משנה מי צודק (אני מאלה שיותר מצדד לבהתחיל ברמקולים), אבל חושב להבין שלהתחיל בהגברה,
חושף אותך לצוורי הבקבוק בסט שלך. בהגברה הזכרו כאן שמות של כמה מגברים שהם באמת ליגה גבוהה.
יתכן שחלקם (כמו הגאמוט שהזכרת) לא עשה טוב מספיק בגלל "קצה בעייתי" אחר בסט שלך.
אגב יש אינטרגריט של גמוט שמסתובב ביד שניה...

לעניין שפורפרות, יש לזכור כי חלק מהמגברים (במיוחד אלה שהם שפורפרתיים במוצא), מוסיפים נפח/צובעים את הצליל, בהתחלה זה נשמע מאד נעים, אבל אחרי כמה חודשים מגלים שמשהו חסר/מיותר. ראיתי לפני שנה וקצת פוסט מאד מתלהב והיום רואים את הציוד בלוחות :oops:
אם הכיוון השפורפרתי/היברידי מתאים לך, מה שאני אהבתי ומצאתי מאוזן מאד, הם האוקטב (היבואן- ניל) והקרופט (היבואן- יגאל סבו).

גילוי נאות, את הרמקולים שלך אני לא מכיר, אבל ראיתי בפורום אחר ששאלת על ההרבס- 5. מציע לך לבדוק גם עם יגאל.
כבעלים המרוצה מאד וגאה של הרמקול הזה (הרבה בזכותם של מרטין ויורם) אני ממליץ עליהם בחום.

מילה לגבי כבלים,- מהפוסט לא הבנתי איזה כבלילי רמקולים ואינטרקונקט יש לך (אולי צויין והזכרון שלי לא משהו :lol: )
אבל מנסיוני כבלים לא מתאימים/נכונים, יכולים להיות מאד בעייתים בסט.
למי שלא מספיק מנוסה לוקח זמן לגלות שורש הרע "בתוספת מיותרת של צבע/הדגשה/מהירות" ניגרם ע"י הכבלים.
ככול שעולים ברמת הציוד, כך כבלים לא טובים משפיעים יותר.

וטיפ נוסף לחג. שכר לימוד-
תשלימי עם זאת שבתהליך יש אלמנט של שכר לימוד ברכישה שלאחר זמן מגלים שזה לא זה :cry:
נכון שצריך לצמצם את מרחב הטעות, אבל כדאי להוסיף את האלמנט הזה לתחשיב :wink:

ושני משפטים לסיום-
1. אני גיליתי שאם משהו מפריע, אז לאורך הזמן זה מציק יותר ויותר- לא מתרגלים, רק נעשים יותר מתוסכלים!
2- פרדיגמות- לפעמים אנו תקועים בפרדיגמות שלנו, שאם היינו שומרים על ראש פתוח, היה לנו יותר קל למצוא משהו נכון לנו. (אולי הפוקלים זאת הפרדיגמה שלך :wink: )
דוגמא- שנים אני הייתי נעול על זה שאני כבר מבוגר לסט ללא שלט והצהרתי שאצלי ציוד ללא שלט לא יעבור את מפתן הדלת.
היום יש לי מגבר/פרה, שאני מאוהב בו, והוא ללא שלט! ועוד דואל מונו מלא, כלומר שני כפתורי ווליום. :lol: :lol:
לקח לי בדיוק שעה להתרגל, ואפילו אישתי התרגלה לזה אחרי יום.

בהצלחה ושנה טובה.
...
רותי
בהמשך להתכתבות ביננו.
שימי לב לאמור למעלה (Y)
כל מילה נוספת מיותרת
בהצלחה (f)
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”