ערוץ 1 שידר HD דרך DTT\DVB-T

שליחה 09/06/2010 17:23

כדאי להתעדכן במאמר - כולל תגובה רשמית של הרשות השניה והמסקנות שנובעות מזה.

Lior_M · שליחה 09/06/2010 17:35

asaf23 כתב:Lior_M, שילמו על הזכות לשידור בפלטפורמה שלהם. ערוץ ציבורי לא יכול להיות בלעדי לחברת טלוויזיה בתשלום.
...

בלי קשר למאמר של עפר שממנו אני מבין שהשמחה היתה מוקדמת מדי,
אתה מתעקש להבין את עקרון ה"תום לב" בחתימת חוזה.
יס והוט שילמו כסף כי הם חשבו \ האמינו \ מישהו גרם להם לחשוב או הסתיר מהם מידע, שהם היחידים שיש להם תשתית שידור ב HD ולכן הם שילמו כסף ושיווקו חבילות ללקוחות בלא מעט כסף..
כן בלעדיות או לא בלעדיות זה לא משנה. עכשיו כל העולם ואחותו ( כולל כאלה שיש להם רק אחים או אין להם בכלל אחים ) יטענו שהיתה כאן הטעיה.

ליאור

markiz · שליחה 09/06/2010 17:39

מה הבעיה להשתמש ברוחב פס גדול יותר?
האם טווח התדרים הנוסף תפוס?

Nissim · שליחה 09/06/2010 17:50

Lior_M,

לא הובטחה בלעדיות לאף גורם, הלכת רחוק מדי בהאשמה שיש פה חוסר תום לב.

Nissim · שליחה 09/06/2010 17:51

markiz,
יש להקצות תדרים נוספים ולהציב משדרים (עלות נוספת).

markiz · שליחה 09/06/2010 17:51

Nissim כתב:markiz,
יש להקצות תדרים נוספים ולהציב משדרים (עלות נוספת).
...

אתה בטוח שיש צורך במשדרים חדשים??

boren · שליחה 09/06/2010 17:55

oferlaor כתב:אגב, גם כאן מדובר על השקעה לא קטנה - ממיר HD DTT מתחיל בכ-600-700 ש"ח.
...

לפי זאפ המחירים של ממירים עם תמיכה ב-HD הם בערך חצי מהסכום שלמעלה:

http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e- ... 18=1549620

atcno1 · שליחה 09/06/2010 18:29

האם גם לשדר SD 16:9 יהיה צורך ברוחב הפס הבעייתי או שאת זה אפשר לשדר בקלות?

oreach · שליחה 09/06/2010 18:33

1080i כידוע הוא INTERLACED, ושילוב של רוחב סרט צר מדי עם שידור כזה עלול לגרום ללא מעט הפרעות ושיבושים.
...

oferlaor,
לא ברור לי אילו בעיות של רוחב פס קיימות כאן, ולמה שידור של 1080i ברוחב הפס הקיים כרגע (כפי שנעשה בניסוי) צריך לגרום להפרעות...

נכון ששידור HD ברוחב פס קטן, אינו הכי איכותי שאפשר, אבל כבר בניסוי הזה הוכח שזה נותן תוצאה מספיק טובה, מבלי להוריד את האיכות של שאר הערוצים, כפי שניתן לראות בהקלטה ש-eyalgp סיפק לנו. מה גם שלא רק שזה נתן תוצאה מספקת (באיכות טובה פי כמה מאיכות הרגילה של ערוץ 1), בהקלטה הזאת עוד יש ביזבוז של רוחב פס על ערוץ טסט נוסף (Test1).

אז נכון שאיכות ה-HD שתהיה לא תהיה באיכות המקסימלית, אבל מכאן ועד לטענה שנדרשת הקצאה נוספת של רוחב פס לצורך שידורי המונדיאל ב-HD המרחק רב. הקצאה עתידית לצורך שיפור האיכות זה משהו אחר, ובלי שום קשר טוב שתעשה.

אני יכול רק לקוות שהניסוי גרם למספיק "רעש" כדי להניע מהלך לשידור המונדיאל ב-HD...

שליחה 09/06/2010 19:31

בעיית רוחב הפס נובעת מכך שבשביל איכות סבירה של HD, צריך לפחות 6-8Mbps (וגם זה נחשב למעט בתחום הזה). לרשות השניה יש כרגע (באופן דחוק) כ-2 מגה פנויים.

לכן בשביל לשדר HD, הם או צריכים לחתוך באיכות של הערוצים הקיימים (שכמובן יתרגזו וסביר להניח שיפילו את הסיפור) או לוותר על אחד או יותר מהערוצים הקיימים (אי אפשר בלי לשנות את החוק) או להוסיף עוד תדרים (וזה לוקח הרבה זמן ומשאבים כלכליים).

כמובן שאי אפשר לשפוט על סמך הוידאו הקצרים שהם שידרו, פשוט מכיוון שבשידור אמיתי יהיה הרבה מאוד תנועה.

לגבי 1080i, זה סיפור טיפה מסובך וזה ישתלט על הדיון (נדון על זה במקום אחר אולי).

לדעתי הניסוי הזה עשה לא מעט רעש בתעשיה. עם זאת, לא בטוח שמספיק בשביל להזיז את הגלגלים שיאפשרו שידור כזה, בוודאי לא כ"כ צמוד לשידור המונדיאל עצמו.

האמת? לי אישית יותר עצוב שאין שידורי 3D בקונטקסט כזה או אחר (למרות שטכנית הוט ערוכים לזה).

atcno1 · שליחה 09/06/2010 19:41

אז אי אפשר לפחות להוסיף ערוץ באיכות רגילה אבל שישדר מסך רחב?

שליחה 09/06/2010 19:54

^אפילו לא צריך ערוץ נוסף, פשוט שיתנהגו כמו כל ערוץ מודרני במדינה נורמלית ויתחילו לשדר את כל התכנים שיש להם ביחס המסך המקורי, בלי מתיחות, pan/scan או טריקים אחרים שמתאימים לשנות ה80.

Itay_Pollak · שליחה 09/06/2010 19:55

הייתי מתפשר על SD שהוא DOWNSCALE של ערוץ הHD - כלומר מסך רחב. גם הסאונד היה טוב למדיי בשידורים

9000es · שליחה 09/06/2010 20:27

גם אני בדעה של איתי .. שישדרו ב SD שהוא DOWNSCALE של ערוץ הHD - כלומר מסך רחב.

לפחות נהנה משידורים ב 16-9 .

nokobik · שליחה 09/06/2010 20:28

oferlaor כתב:האמת? לי אישית יותר עצוב שאין שידורי 3D בקונטקסט כזה או אחר (למרות שטכנית הוט ערוכים לזה).
...

יותר עצוב שכל מי שלא מוכן להתחייב לחברות הטלויזיה לא יוכל להנות משידורים באיכות עדיפה משמעותית על מה שיש בערוץ1, וזאת למרות שהיכולת קיימת.
אפשר היה להגדיר את שידורי המונדיאל כשידורי ניסיון, אף אחד לא היה מתלונן אם היו בעיות.

asaf23 · שליחה 09/06/2010 20:28

דעתי היא שתגובת הרשות השנייה היא כיסוי תחת , למקרה שיהיו בעיות עם השידורים. או חוסר קליטה ואנשים יתלוננו שקנו ממיר בגלל ה-HD.

לכן לא יוצאים בהכרזה רשמית. לגבי רוחב הפס, כנראה יש מספיק רוחב פס, או שהוסיפו. כי השידור עובד מצויין.

dvb-acavish · שליחה 09/06/2010 20:29

להגיש בג"ץ ולהתלונן למבקר המדינה ע-כ-ש-י-ו.
למי יש את הכוח ואת האומץ ?

הפעם לא ניתן להם לשקר אותנו, ולעבור על הזכויות שלנו. כל המדינה זועקת שזה אפשרי לשדר ב- HD דרך התשתית הקרקעית הקיימת ב- DVB-T , פשוט צריך להעמיד אותם לדין, ולפטר את כל האחראים למחדל.

זה היה ידוע שהרשות השניה סתם מבקשת תקציבים לחינם, על משהו שהם יכולים לעשות בקליק.
בביצה של הטלוויזיה כולם חברים של כולם, וכולם ידעו שזה אפשרי לשדר ב- DVB-T, תפתחו את הטוקבקים ב- YNET ותראו כמה אנשים אמרו שזה מחדל לחייב לקוח ל- 36 תשלומים כשזה אפשרי לשדר HD ב- DTT

_______________________________________________________________
אתה לא מבין במחשבים??? יופי. תביא מיליון שקלים , ואני אחליף לך את התמונה ברקע של השולחן עבודה ב - WINDOWS .
אה... וזה ייקח לי שנה שלמה. כן. בשביל להחליף לך את הרקע של התמונה. זה התקציב. שנה , ומיליון שקלים.
תלך לטכנאי אחר? אבל אני הטכנאי היחיד שנשאר בעולם אחרי הפיצוצים הגרעינים.

amirchen · שליחה 09/06/2010 20:33

האם עם כל ממיר יכולים לקלוט (תמונה ושמע) את שידורי הניסיון של HD או רק בממירים מסוימים?
לי יש את ה-NOWCOM וכרגע אני רואה תמונה שחורה ללא שמע.

orlupo · שליחה 09/06/2010 20:38

amirchen כתב:האם עם כל ממיר יכולים לקלוט (תמונה ושמע) את שידורי הניסיון של HD או רק בממירים מסוימים?
לי יש את ה-NOWCOM וכרגע אני רואה תמונה שחורה ללא שמע.
...

אין שידור כרגע לדעתי. בממיר SD שלי בבוקר כשניסתי לצפות בערוץ היה רשום "לא ניתן לפענח", עכשיו רואים רק מסך שחור.

asaf23 · שליחה 09/06/2010 20:45

מן הסתם ניתן לקלוט רק בממיר HD

בממיר רגיל הערוץ מופיע אך ללא תמונה

ערוץ 1 שידר HD דרך DTT\DVB-T

להגיש בג"ץ , ולהתלונן למבקר המדינה. עכשיו ! S.O.S.