אירוע Latest Creation של אפל - דיווח "סמי חי"

mta194 · שליחה 28/01/2010 0:13

איתי_הגיתי כתב:מכשיר מעולה לבית, סלון, מיטה, שירותים!
רק שיהיה עברית ושהמו"לים בארץ יתעוררו.
...

אני חושב שכל מי שלא התלהב ממנו, לא התלהב ממנו בגלל המחיר.
היכולות לא רעות ותמורת חצי מהמחיר היו לו הרבה קופצים.

Itay_Pollak · שליחה 28/01/2010 0:18

מסכים לחלוטין עם מרטין/אורי/בועז

אבל לא בשביל משתמשים כמונו - אלא בשביל כל השאר.
החכמה היא שזה מפשט הכל לרמות משוגעות.
לדעתי אתה נותן כזה לסבתא והיא תסתדר. בזכות קישוריות WIFI/3G אפשר לעדכן אולי אלבומי תמונות וכד' אוטומטית.
ניתן כנראה לעשות בו שימוש כשלט חכם לבית - כמה עולה שלט לבית בסדר גודל כזה?
ספרים/עיתונים/גלישה...
באמת צריך למצוא לו פתרון לשירותים. - מעין עטיפה חד פעמית לכל משתמש

תגידו זה רק נראה או שיש לו מצלמה בקצה? משהו בחלק העליון כשהוא לאורך?

לא בטוח גם שרוב האנשים צריכים מולטיטסקינג.

יאללה - שוב פעם מוצר שעושה חשק... עכשיו צריך מימון

לפחות זה שזה UNLOCKED זה מעולה (למרות שזה כנראה נובע מכך שהקינדל פתוח לכל העולם).

שליחה 28/01/2010 0:20

mta194 כתב:
איתי_הגיתי כתב:מכשיר מעולה לבית, סלון, מיטה, שירותים!
רק שיהיה עברית ושהמו"לים בארץ יתעוררו.
...
אני חושב שכל מי שלא התלהב ממנו, לא התלהב ממנו בגלל המחיר.
היכולות לא רעות ותמורת חצי מהמחיר היו לו הרבה קופצים.
...

זה מובן מאילו, הרי גם פרארי זה אחלה רכב ואם המחיר שלו היה יורד בחצי היו לו הרבה יותר רוכשים.
הiPad לא מצדיק את התמחור הנוכחי שלו. אם המחיר שלו היה יותר נמוך הייתי שוקל לרכוש אותו, כרגע יש אפשרויות עדיפות.

(בלי להיכנס לשאלה האם הוא מהווה תחליף למחשב לוח/נטבוק וכו')

איתי_הגיתי · שליחה 28/01/2010 0:22

mta194 כתב:
איתי_הגיתי כתב:מכשיר מעולה לבית, סלון, מיטה, שירותים!
רק שיהיה עברית ושהמו"לים בארץ יתעוררו.
...
אני חושב שכל מי שלא התלהב ממנו, לא התלהב ממנו בגלל המחיר.
היכולות לא רעות ותמורת חצי מהמחיר היו לו הרבה קופצים.
...

אני לא יודע כמה עולה קינדל (400$?), אבל הוא בזבוז כסף משווע לעומת האייפד.
ומה בדיוק החלופות הקיימות כיום למוצר הזה? למה אפשר להשוות אותו?

mta194 · שליחה 28/01/2010 0:35

איתי_הגיתי כתב:
mta194 כתב:
איתי_הגיתי כתב:מכשיר מעולה לבית, סלון, מיטה, שירותים!
רק שיהיה עברית ושהמו"לים בארץ יתעוררו.
...
אני חושב שכל מי שלא התלהב ממנו, לא התלהב ממנו בגלל המחיר.
היכולות לא רעות ותמורת חצי מהמחיר היו לו הרבה קופצים.
...
אני לא יודע כמה עולה קינדל (400$?), אבל הוא בזבוז כסף משווע לעומת האייפד.
ומה בדיוק החלופות הקיימות כיום למוצר הזה? למה אפשר להשוות אותו?
...

הבעייה שאין לו נישה - יש נטבוקים, יש קוראי ספרים (נישה קטנה למדי), יש פלאפונים ויש נגני מוזיקה.
נניח שאני בא לקנות אייפון אז אני אומר לעצמי - אני אוציא 4000 ש"ח ואקנה פלאפון שיחליף לי את הפלאפון ואת הנגן המוזיקה וייתן לי עוד יכולות ויש לו ממשק מגניב.
מצד שני מה הטבלט יחליף? את הפלאפון הוא לא יחליף, כנ"ל את נגן המוזיקה - הוא הרבה פחות נוח משניהם.
הוא יחליף את הלפטופ שיש לי מהעבודה - גם לא - אין לו מספיק כוח וממש לא נוח לכתוב מכתבי ארוכים/קוד על מקלדת וירטואלית.
אז שמישהו יגיד לי את מה ה-Ipad יחליף לי?
כי כרגע מבחינתי (ואני חובב ג'אדג'טים יחסית לשאר האוכלוסיה) הוא צעצוע מגניב שעולה המון כסף והתרומה שלו תהיה קטנה יחסית.

שליחה 28/01/2010 0:43

אין טעם להשוות בין הקינדל לאייפד, לפחות לא בין הדגמים הפשוטים... הקינדל לא מתיימר להיות משהו מעבר לקורא ספרים אלקטרוני.
הדגם הפשוט של הקינדל עולה 260$, חצי מהדגם הפשוט של האייפד. לאייפד יש מסך מגע צבעוני 9.7" ולקינדל גווני אפור ללא מגע 6", לאייפד יש סוללה ל10 שעות ולקינדל יש סוללה לשבועיים, לאייפד יש 16GB ולקינדל 2GB, לאייפד יש רק אינטרנט אלחוטי ולקינדל יש רק סלולר...
לעומת זאת אין לי שמץ של ספק שהמחיר של הדגם המתקדם של הקינדל שעולה 490$ ומגיע עם מסך 9.7" ו4GB ירד בצורה דרסטית ובנוסף אמאזון ימהרו לשחרר דגם חדש ומתקדם יותר.

שליחה 28/01/2010 0:45

mta194,
אתה חוזר לאותה הנקודה (הדיון הזה התחיל בינינו בפורמט אחר), ואתה מסרב לקבל את מה שאני אומר -
ה iPad בא למלא נישה שאתה לא מבין שקיימת...
לקרוא ספר במיטה לפני השינה - V
לראות סרט בנסיעה באוטובוס - V
לקחת לנסיעת עסקים חומר עסקי, מצגות (שאפשר לערוך), מפות והמלצות לטיול - V
לחפש באמצע אזור לא מוכר איפה יש מסעדה מקסיקנית - V
להתפרק באמצע יום עם משחק מירוצים סוער - V

אז נכון, את כל זה אפשר לעשות עם השילוב אייפון + לפטופ + ספר, אבל זה יהיה הרבה פחות נוח, למשל - לפתוח לפטופ באוטובוס = סיוט, לסחוב ספר קריאה (או כמה אם מדובר בנסיעה של יותר מכמה ימים) - לא נוח במיוחד וכו'.

ה iPad מיוחד בזה שהוא חוצה נישות, ונכנס לתחום שאין בו משהו אחר בינתיים.

שליחה 28/01/2010 0:51

uriler כתב:mta194,
אתה חוזר לאותה הנקודה (הדיון הזה התחיל בינינו בפורמט אחר), ואתה מסרב לקבל את מה שאני אומר -
ה iPad בא למלא נישה שאתה לא מבין שקיימת...
לקרוא ספר במיטה לפני השינה - V
לראות סרט בנסיעה באוטובוס - V
לקחת לנסיעת עסקים חומר עסקי, מצגות (שאפשר לערוך), מפות והמלצות לטיול - V
לחפש באמצע אזור לא מוכר איפה יש מסעדה מקסיקנית - V
להתפרק באמצע יום עם משחק מירוצים סוער - V

אז נכון, את כל זה אפשר לעשות עם השילוב אייפון + לפטופ + ספר, אבל זה יהיה הרבה פחות נוח, למשל - לפתוח לפטופ באוטובוס = סיוט, לסחוב ספר קריאה (או כמה אם מדובר בנסיעה של יותר מכמה ימים) - לא נוח במיוחד וכו'.

ה iPad מיוחד בזה שהוא חוצה נישות, ונכנס לתחום שאין בו משהו אחר בינתיים.
...

בקיצור: האייפד הוא מוצר נוחות, הוא לא עונה על צורך וגם לא מהווה תחליף. הוא משלב בין כמה קטגוריות לאותם רגעים שבהם ניתן להתפשר על משהו מעט שונה מהרגיל ובכל מקרה צריך להחזיק בנוסף גם את כל מה שהיה לנו עד היום.

Itay_Pollak · שליחה 28/01/2010 1:01

מעניין אם רואים סרט באורך מלא כמה זה בטריה מתקזז

flsh · שליחה 28/01/2010 1:05

מאכזב ואני באמת לא מבין את הרעיון מאחורי חוסר תמיכה בפלאש.
מאוד התלהבתי מהרעיון ואני חייב להגיד שזה נראה לי אחד המימושים הכי עלובים שהיו יכולים לעשות לרעיון. מה המכשיר אמור לעשות? הוא עושה הרבה דברים ועושה רושם שאת אף אחד מהם הוא לא עושה טוב במיוחד. אני אוותר. הייתי עם יד על הארנק לפני זה כי ציפיתי למשהו יותר מעניין מאייפוד טאץ' גדול.
לפחות אני מניח שאפשר לצפות לזה שיהיה אפשר לשנות רקע באייפון עכשיו..

איתי_הגיתי · שליחה 28/01/2010 1:05

הוא מבטל צורך במגזין/ספר/מחשב/לפטופ.
והוא נייד, אפשר לקחת את כל זה איתך בנסיעה, חו"ל, בית, לימודים, פארק וכו'.
לפטופ זה משקולת חסרת תקנה ומסורבלת, אייפון זה לא קריא/נוח.
בקיצור, הם המציאו את הגלגל מחדש. מחשב קטן ורב יכולת לבית ולקחת איתך.
מי שלא רואה את זה כנראה לא צריך את זה.

zovirax · שליחה 28/01/2010 1:37

המבחן האמיתי של המכשיר יהיה מבחן הסוללה.
הם טוענים שזה 10 שעות עבודה נשמע לי המון.

flsh · שליחה 28/01/2010 2:12

מבטל את הצורך במגזין\ספר\מחשב\לפטופ? הוא לא מבטל את הצורך באף אחד מהם. הוא גרסה פחות טובה של כל אחד מהם.
לפטופ זאת לא משקלת בכלל. שלי שוקל שני קילו (מקבוק פרו) וזה ממש לא נוראי. שוקל הרבה פחות מהאלטרנטיבה של להדפיס את מה שאני צריך להביא עלי..
ללימודים, כשאתה גם צריך להקליד, זה לא יהיה נוח כמו לפטופ, בוא לא נשלה את עצמנו כאן. לגבי בית - יכול להיות, אבל העובדה שאין לו פלאש פוגעת בלא מעט אתרים. וידיאו אתה יכול לראות על הטלויזיה (או מסך המחשב) בבית. כלומר, מה נשאר כאן?
ולגבי פארק ומקומות כאלה, כשאני יוצא אליהם זה בדיוק בגלל שאני לא רוצה להיות באינטרנט או לראות סרט. מה הטעם לצאת אם לא בשביל להיות בחוץ? היופי באייפון (וכל טלפון חכם אחר) זה שאתה גם ככה הולך לקחת טלפון, אז לצרף את זה לשאר הדברים זה נהדר. לקחת מכשיר שלא נכנס בכיס שלך ואתה צריך תיק בשבילו רק בגלל שאתה לא יכול להיות מופרד מהעולם לכמה שעות זה מיותר.

מישהו בשרשור אמר ואני מסכים - אם היה רשום על זה HP אף אחד לא היה מתלהב. פספסו פה פוטנציאל אדיר. צריך להוסיף פלאש למכשיר ותמיכה הרבה יותר נרחבת בOS X הרגיל במקום הכיוון של האח הגדול של האייפון. ולגבי הסוללה - אני בספק מאוד מאוד רב שזה יחזיק 10 שעות. אפל אמרו שהסוללה של המקבוק פרו תחזיק 7 שעות ואני יכול להעיד שבשימוש נורמלי 4 שעות זה נהדר. אני צריך להיות מאוד, מאוד מודע למה שאני עושה בשביל שהסוללה תחזיק הרבה זמן ומה הטעם בזה? אני לא הולך לשחק עם ההגדרות כל שניה.

דודיפלצת · שליחה 28/01/2010 7:31

כשמציגים את ה-iPad כמחשב, נראה לי מוזר שאין לו חיבור USB להתקנים חיצוניים.
איזה מין מחשב זה?

שליחה 28/01/2010 7:34

יכול להיות שזה מכשיר מופלא אבל בתור קורא ספרים זה נפילה. זמן הבטריה קצר מידי ומסך ה LCD המבריק יהיה לא שמיש לחלוטין ברגע שייצאו לעולם האמיתי הנמצא שם בחוץ.

osherov · שליחה 28/01/2010 8:10

uriler כתב:mta194,
ה iPad בא למלא נישה שאתה לא מבין שקיימת...
לקרוא ספר במיטה לפני השינה - V
לראות סרט בנסיעה באוטובוס - V
לקחת לנסיעת עסקים חומר עסקי, מצגות (שאפשר לערוך), מפות והמלצות לטיול - V
לחפש באמצע אזור לא מוכר איפה יש מסעדה מקסיקנית - V
להתפרק באמצע יום עם משחק מירוצים סוער - V

אז נכון, את כל זה אפשר לעשות עם השילוב אייפון + לפטופ + ספר, אבל זה יהיה הרבה פחות נוח, למשל - לפתוח לפטופ באוטובוס = סיוט, לסחוב ספר קריאה (או כמה אם מדובר בנסיעה של יותר מכמה ימים) - לא נוח במיוחד וכו'.

ה iPad מיוחד בזה שהוא חוצה נישות, ונכנס לתחום שאין בו משהו אחר בינתיים.
...

הפעם מסכים חלקית,
לזה הם מכוונים, אבל הסיבה שלא קיים כזה מכשיר היום, הוא סתאם כי האחרים לא מאמינים או לא כיוונו לשוק הזה. אין פה שום בשורה חדשה (שזה לא תמיד דבר רע), למעט עוד מוצר שנראה מגניב מבית אפל. לכל מי שמשווה אותו להשקת אייפון, לא זוכר שהאייפון היה באמת מוצר מהפכני שכיוון לשוק אינסופי של אנשים, במקרה הזה, האיפאד מנסה להמר על כך שהמוצר הוא זה שימציא את הנישה הזאת של הכלאה בין Netbook לבין Kindle עם מערכת הפעלה מוכרת כמו ה IPhone OS.

הבעיות המרכזיות שאני רואה למוצר הזה להמציא נישה להמונים הן:
-אני חושב שהמוצר הזה לא יכול להתחרות עם ה Netbook הכי בסיסי שקיים, בעיקר בגלל ה OS שלו. אני לא אקח מכשיר כזה לשירותים או למיטה על מנת לגלוש באינטרנט בדפדפן שמתאים למכשיר סלולארי שאין לו אפילו תמיכה בפלאש כשרוב ה netbook-ים יכולים, לדוגמה, להריץ את ה 7 ועליו להריץ כל דפדפן קיים בשוק. אתם באמת חושבים שאפשר להשוות את הסאפרי של האייפון לכרום, לפיירפוקס או ל IE

-נראה שהוא אומנם יהיה טוב בלקרוא דברים כגון מיילים, PDF-ים, מצגות וספרים אבל הוא לא ממש פתרון להצגת התכנים האלה לעולם החיצון. אין לו שום יכולות להתחבר לשום מקור חיצוני (נניח מקרן) ולכן הוא שוב לא יוכל לגנוב אנשים מנישת ה Netbook. מכיוון שאם מרטין יטוס לחו"ל עכשיו, הוא עדיין יהיה מחוייב לקחת איתו גם את האייפון, גם את האייפד וגם את ה Netbook שלו (או הלפטופ)
-אם זה במקרה יתפוס, הפעם אפל תתחרה במגרש של הגדולים (כמוהם) ולא נגד כל מיני נוקיה-ות, סמסונג-ים או HTC-ים. זה נישה שבעקיפין מייקרוסופט וגוגל נמצאות שם ושלוטות בו ללא עוררין (OS, אינטרנט), אפל תהיה "סתאם" עוד מתחרה חזק נוסף עם מוצר מגניב שם
-לשים מערכת הפעלה למכשיר מובייל כמו האייפון על מכשיר כזה לטעמי הופך אותו פשוט למכשיר "נכה שיש לו דרכי גישה נוחות!"! זה נשמע לכם הגיוני של-Netbook עם מסך 10 אינצ' לא יהיה אפילו יכולת ריבוי משימות! (עופר, האנדרוייד הוא OS שונה לגמרי מזה של האייפון וללא ספק היה הרבה יותר מתאים למכשיר כזה)

אגב, דווקא יתרון גדול שאני כן רואה למכשיר הזה הוא המחיר
ויתרון נוסף הוא כמובן שהוא מגיע מבית אפל שמסוגלים לעיתים להפוך גרגל חול לזהב בלי שום הגיון הנראה לעין (ראו ערך אייפוד)

הערה:
לא מתייחס בכלל לנישת קורא הספרים מכיוון שכאן אני חושב שהוא ינצח בגדול, אבל לטעמי השוק הזה מוגבל מאוד ולא כל אחד באמת צריך קורא ספרים איכותי בבית

דודיפלצת · שליחה 28/01/2010 9:07

נשאר לחכות ל-HP Slate

איתי_הגיתי · שליחה 28/01/2010 9:10

זה באמת "מוזר" שהוא יותר אייפון מלפטופ, אבל צריך לתת להם קרדיט (כמה מכם התלהבתם מהאייפון כשהוא יצא וחשבתם שהוא יהיה להיט), וזמן.
גם האייפון התחיל איטי, ללא GPS וכו'.
גם המכשיר הזה יכול לחטוף שידרוגים הרי, זה לא סוף פסוק.
ג'ובס הרבה פעמים עושה החלטות שגויות, כמו אי תמיכה בפלאש, או מסך מבריק, אבל הוא גם זה שמביא את כל החדשנות הזו.
התגובות השליליות פה מאד אופיניות. תמיד שאפל מוציאים משהו, יש את השוללים, המסבירים למה זה לא טוב.
נחכה ל HP שמריץ חלונות 7...

mta194 · שליחה 28/01/2010 9:25

uriler,
נראה שלא הובנתי נכון, אני אבהיר את עצמי.
אפשר להחליף את המילה נישה בשוק/לקוחות שמוכנים להוציא על זה כסף ובזה לא הצלחתי עדיין להשתכנע.
זה המבחן הראשון והאחרון להצלחת מוצר.

כאשר באים עם מוצר חדשני (טכנולוגית/עיצובית וכו') לשוק קיים שכבר מגלגל מיליארדי דולרים אז השכנוע של החברה צריך להיות - לדוגמא, אם אתה רוצה לקנות פלאפון, אז האייפון יהיה פלאפון מעולה בשבילך ויש לו עוד הרבה יכולות.
כאשר באים עם מוצר לשוק שהוא כמעט לא קיים - צריך לשכנע אנשים שהם באמת צריכים כל כך את היתרונות של המוצר ששווה להשקיע בו כסף שהם לא תכננו להוציא (בניגוד לקניית פלאפון).

יכול להיות שאפל יצליחו במשימה וייצרו שוק של מיליארדים לטבלטים ודרך זה לאייפד, אבל זה הרבה יותר קשה והאקלים הכלכלי לא הנוכחי יעזור לזה.

שליחה 28/01/2010 9:29

אני מאוד לא התלהבתי מהאייפון כשהוא הוכרז. רק אחרי שנפרץ ושהוסיפו יכולות עם 2.0 הוא התחיל לעניין.

סביר להניח שגם במקרה הזה יקח זמן עד שזה יהיה רלוונטי באמת ומרגיש את הכח של הפלטפורמה.