לה ליגה - הליגה הספרדית

taoyossi · שליחה 15/04/2012 8:29

ובסוף עוד אומרים שמדריד הבכיינים .....
יותר שנוי במחלוקת מהפנדל הזה - אין !!

משה הסתכלתי על הקישרו שלך מס' פעמים , אפילו ניסיתי לעשות לעצמי שיכנוע עצמי , ובכל זאת לא הצלחתי להבין היכן הפנדל המוצדק ..... (אפילו הקריין\פרשן בקישור שלך אומר שלא היה כלום , אלא דינמיקה של המשחק מה שקרוי גוף לגוף... אבל גם הוא לא מבין)

מה זה משנה ... מים בנהר , חלב שנשפך כל הקלשאות ....

עוד 6 ימים .....

osherov · שליחה 15/04/2012 9:22

שימו לב מה פפ גוארדיולה אמר אחרי המשחק:

הפנדל לזכותנו היה גבולי
...

לא......אבל פה כולם בטוחים שפנדל מוצדק מזה לא קיים! ממש קלאסי שמומלץ פשוט להכניס לקטעי וידאו לקורסי שופטים, כדי שיבינו מה זה פנדל בכדורגל!
ב-ד-י-ח-ה של ליגה!

AviBiton · שליחה 15/04/2012 9:23

כמו שאמרתי, אתם צודקים, כמה שאנחנו עיוורים, הנה אפילו כמה מספרים שמראים כמה אתם צודקים:
פנדלים שנשרקו העונה לטובת ברצלונה - 7.
פנדלים שנשרקו העונה לטובת ריאל - 11.
פנדלים שנשרקו העונה נגד ברצלונה - 4.
פנדלים שנשרקו העונה נגד ריאל 1. (כן, אתמול זה היה הראשון...).

השופטים הנבלות האלו, תמיד הולכים לטובת ברצלונה, אפילו אם זה בדקה האחרונה של משחק של ריאל מדריד, כאשר יש סיכוי שהם יסיימו בתיקו:

או 2 תפיסות ברורות (ואני אומר ברורות כי גם אוהדי ריאל בעצמם אמרו שהיה פה הרבה מזל) ברחבה של ארבלואה ב-1-1 נגד ויאריאל לפני כחודש (המשחק הסתיים ב-1-1).

ואלו רק שני מקרים שעלו לי בראש מהחודש וחצי האחרונים, שני מקרים שיכלו להכריע משחק, אבל השופטים (אלו שלטובת ברצלונה) עשו טעויות ולא שרקו.

עכשיו לפני שתלכו לארכיון ותוציאו לי קטעי וידאו ועיתונות, אני אומר לכם מראש שלא צריך.
מי שבאמת מקופח בליגה הספרדית, זה בדרך כלל מי שמשחק נגל ריאל ונגד ברצלונה.
שתיהן מתועדפות ע"י השופטים, אז בואו נירגע.

אריה,
יש כאן אוהבי כדורגל שהם גם ניטרליים (לא הרבה, אבל יש), ולפחות אחד מהם אומר בצורה הכי ברורה שיכולה להיות שאתם מבלבלים את השכל.
תתעסקו בקבוצה שלכם ששומטת נקודות במאבק אליפות שהיה כבר סגור במקום לחפש אשמים.
אם תנצחו, זה לא אמור לעניין אתכם מה קורה עם ברצלונה, הכל תלוי בכם ובכם בלבד, אתם צריכים לנצח את כל המשחקים עד סוף העונה (או אם תנצחו בקלאסיקו, אז יהיה לכם מרווח של 7 נקודות).

osherov · שליחה 15/04/2012 9:25

osherov כתב:שימו לב מה פפ גוארדיולה אמר אחרי המשחק:
הפנדל לזכותנו היה גבולי
...
לא......אבל פה כולם בטוחים שפנדל מוצדק מזה לא קיים! ממש קלאסי שמומלץ פשוט להכניס לקטעי וידאו לקורסי שופטים, כדי שיבינו מה זה פנדל בכדורגל!
ב-ד-י-ח-ה של ליגה!
...

AviBiton · שליחה 15/04/2012 9:29

ד"א,
אני מבין את אוהדי ריאל שרגילים לראות עבירות של פפה, מבחינתכם, עד שלא תוקעים סכין לשחקן ומסובבים לו אותו בגוף, זה לא פנדל (אלא אם כן זה נגד שחקן ריאל, ואז מספיק שמישהו ינשום לידו כדי לקבל פנדל "מוצדק").

osherov · שליחה 15/04/2012 9:37

אבי,
כנראה שאתה לא קורא את הדברים שנרשמים פה או שאתה לא רוצה להבין אותם. מה גם שאני מבין שהתחלת לפקפק בפנדל של אתמול כי התחלת שוב פעם לירות לכיוונים אחרים....

אם אני אתחיל לרשום פה, כמה פעמים בארסה הרוייחה ביחס לקיפוח של שופטים מולה העונה (אל מול הבלאנקוס), אז השרשור הזה יתפוס את שרשור הספורט בכמות ההודעות שלו...ואני חוזר לבסיס. חלק גדול מעודף שריקות הטובות של השופטים לקבוצה הזאת (מעבר לכל הדברים שהוזכרו כאן) מגיע בגלל אותו לחץ, אותה טקטיקה של הקבוצה שלכם (אתמול, אגב, דווקא הפנדל הגיע בגלל שופט אידיוט ולא בגלל לחץ הקטלונים)

AviBiton · שליחה 15/04/2012 9:49

אריה,
למען הסר ספק, הפנדל אתמול הגיע לבארסה.
אתה מדבר על אוהדים ניטרליים כשיש לך אוהד ריאל (knazi) שאומר לך שהיה פנדל.

knazi כתב:היה פנדל ברור, קוואנקה עזר לעצמו ליפול אולי קצת. אבל פנדל היה מה לעשות...
...

כפי שכתבת, ברצלונה לא עשתה שום דבר אתמול כדי שיאשימו אותה, אפילו השופט לא שרק בתחילה (מהזווית שלו אי אפשר היה לראות), והקוון היה זה שהעיר את תשומת ליבו.

לגבי קיפוח מול הבלאנקוס, אל תצחיק אותי, זה שאוהדי ריאל בוכים יותר, לא אומר שהקבוצה שלהם מקופחת יותר.
לגבי הלחץ, כבר דיברנו על זה, אבל כנראה שלא נגיע להסכמה, אז אני אפילו לא אמשיך בזה.

ובקיצור, הויכוח הזה לא ייגמר, כולם פה טעונים ורחוקים מלהיות ניטרליים, אז אני אשתדל להתמקד מעכשיו רק במהלכי המשחק, בלי להיכנס לכל מיני ויכוחים עקרים.

taoyossi · שליחה 15/04/2012 10:10

אותי מעניין מאוד לראות את מי ישבצו למשחק הקלאסיקו בתור שופט ראשי ....
זה יתן מענה הולם האם יש "יד מכוונת" בהתאחדות לכדורגל הספרדית, או שאנחנו , כולנו, בכיינים

osherov · שליחה 15/04/2012 11:20

אבי,
המאמן של הקבוצה שלך אומר שלא היה פנדל (או לפחות אומר שהפנדל הוא גבולי מאוד) ואתם ממשיכים לטעון שהיה פנדל ברור ומוצדק

מה אתה עוד רוצה, שהשופט יגיד שהפנדל היה בעייתי?! או שגם זה לא יספיק לכם

אגב,
הויכוח באמת לא ייגמר, מה שטוב בסיפור הזה הוא שכל משחק שלכם יש לי עוד ועוד טיעונים. אז מה סוגרים? פנדל ואדום לצ'לסי ביום רביעי (בכלל למגרש שם יש היסטוריה טובה מאוד של שופט שנתן לך את המשחק ההוא על מגש של כסף....או שגם על זה אתה חולק?)

Elad8 · שליחה 15/04/2012 11:22

הבעיה אריה, היא שאתה לוקח את המילה "גבולי" והופך אותה ל"לא היה ולא נברא, כולם רוצים לדפוק את מדריד".

AviBiton · שליחה 15/04/2012 11:25

osherov · שליחה 15/04/2012 11:26

Elad8,
או סדקים בחומת הקטלונים? אז מודים שהפנדל היה גבולי?
כי אם כן אז, I rest my case
זה סה"כ אומר ששוב השופט הוא זה שקבע את גורל המשחק שלכם וזה בפנדל גבולי ומפוקפק נוסף!

KomerKo · שליחה 15/04/2012 11:47

מחזור 4 - בארסה בולנסיה. מסי מוכשל פעמיים בבירור בתוך הרחבה. ההכשלה הראשונה מחייבת כרטיס אדום. שום שריקה מהשופט. המשחק נגמר בתיקו 2-2.
מחזור 13 - בארסה בחטאפה. שער חוקי של קייטה נפסל בטענת נבדל שלא הייתה. המשחק נגמר 1-0 לחטאפה.
מחזור 16 - בארסה באספניול. ראול רודריגז עוצר בבירור בעיטה של פדרו על קו השער עם היד בדקה האחרונה. השופט לא רואה שום דבר. המשחק נגמר 1-1.
מחזור 22 - בארסה באוסאסונה. שער חוקי של אלקסיס נפסל בטענת נבדל שלא הייתה. לעומת זאת אוסאסונה כובשת מנבדל ברור. המשחק נגמר 3-2 לאוסאסונה.

סה"כ 8 נקודות שנלקחו לבארסה על ידי שופטים. ולא מדובר בהחלטות גבוליות כמו הפנדל של אתמול (שאני מסכים לחלוטין שהיה גבולי) אלא החלטות ברורות. וזה עוד בלי לדבר על המשחק שריאל גנבו במאיורקה כשפסלו למאויורקה שער חוקי לגמרי ונתנו לריאל לכבוש אחרי 2 עבירות ברורות.

אין ספק שאתם צודקים. השופטים נותנים לבארסה הכל.

Elad8 · שליחה 15/04/2012 11:49

osherov כתב:Elad8,
או סדקים בחומת הקטלונים? אז מודים שהפנדל היה גבולי?
כי אם כן אז, I rest my case
זה סה"כ אומר ששוב השופט הוא זה שקבע את גורל המשחק שלכם וזה בפנדל גבולי ומפוקפק נוסף!
...

אל דאגה אריה, אני לא אתן לך את הסיפוק...

moco · שליחה 15/04/2012 11:59

עזבו שנייה מה ההוא אמר ומה גוארדיולה אמר. למאמני כדורגל יש נטייה ליילל על פנדלים שלא נשרקו לטובתם, וכדי להראות מאוזנים, להיות לארג'ים בתאור פנדלים שכבר קיבלו, מה איכפת להם? אני בטוח שהוא היה נשמע לגמרי אחרת לו זה לא היה נשרק. זה שהמאמן של ברסה אמר את זה, ממש לא נותן יתר תוקף לטענתכם.

אני אגיד מה עיניי רואות ותסבירו לי למה זו לא עבירה.
שני השחקנים רצים צד לצד ומתחכחים ואז שחקן לבנטה דוחף בצורה ברורה עם ידו את שחקן ברסה.

מוזר לי גם שאין בכלל דיון על הפנדל הראשון. הוא גם מוצדק אבל הרבה פחות ברור מהשני. סה"כ ידי השחקן הגנו על פניו. אם לא היה שם את ידיו הכדור היה נעצר בפרצופו. אם לא היה נשרק שם פנדל לא היו מתלוננים על כך יותר מידי.

AviBiton · שליחה 15/04/2012 12:03

moco כתב:מוזר לי גם שאין בכלל דיון על הפנדל הראשון. הוא גם מוצדק אבל הרבה פחות ברור מהשני. סה"כ ידי השחקן הגנו על פניו. אם לא היה שם את ידיו הכדור היה נעצר בפרצופו. אם לא היה נשרק שם פנדל לא היו מתלוננים על כך יותר מידי.
...

אני בכוונה לא העליתי את זה, כי זה רק היה גורר דיון על פני עוד כמה דפים פה.

moco · שליחה 15/04/2012 12:07

AviBiton כתב:
moco כתב:מוזר לי גם שאין בכלל דיון על הפנדל הראשון. הוא גם מוצדק אבל הרבה פחות ברור מהשני. סה"כ ידי השחקן הגנו על פניו. אם לא היה שם את ידיו הכדור היה נעצר בפרצופו. אם לא היה נשרק שם פנדל לא היו מתלוננים על כך יותר מידי.
...
אני בכוונה לא העליתי את זה, כי זה רק היה גורר דיון על פני עוד כמה דפים פה.
...

ומה רע בכך בדיוק? מה ההתממות? הפורום הזה חי מדיונים כאלה. הרבה יותר חמים מסתם דיונים על תוצאות ומי יקח את האליפות

זה חלק מהותי בתרבות הכדורגל, להזכיר את הדיונים בעבר על מה ששיפוט טכנולוגי עשוי/עלול לשנות.

AviBiton · שליחה 15/04/2012 12:19

לא התממות, אלא השלמה עם זה שהוויכוח לא יניב שום תוצאה.
בסופו של דבר נשרק פנדל, באותה מידה אם לא היה נשרק פנדל, אף אחד לא היה ממש מרים גבה (חוץ מאוהדי ריאל שהיו עושים הרבה רעש ומוריניו שרק היה אומר שאין לו טענות לגבי השיפוט במין עקיצה טיפוסית).
אין מה לעשות, קבוצה מצליחה מושכת אליה אש, ולצערי, את כל הסאגה הזו של ההתנהגות של אוהדי ריאל, התחיל ה"מיוחד" וסחף אחריו את כל האוהדים, על זה מגיע לו הקרדיט, על היכולת הכריזמטית שלו (לפחות בקרב אוהדי הקבוצה אותה הוא מאמן).
זה גם לא ממש דיון אלא יותר, קביעת שתי עמדות שאף אחד לא זז מהן, אז אפשר פשוט לקצר את זה.
אוהדי ברצלונה - הפנדל בנגיעת היד של בוסקטס היה מפוקפק.
אוהדי ריאל - היה פנדל ב-100%, מזל שהפעם השופט לא נטה לטובת בארסה כמו בד"כ.
הניטרליים - אפשר היה לשרוק, אפשר היה לא לשרוק, 2 ההחלטות היו מתקבלות בברכה.

והנה, חסכתי לך כמה עמודים של בלבולי שכל.

moco · שליחה 15/04/2012 12:22

ממתי ויכוח פה מניב תוצאה?
האם חסכת לנו דפים של בלבולי שכל, או האם מנעת מאיתנו חומר קריאה משעשע בהפסקות מהריכוז בעבודה ?

אבי, אם הגישה שלך תתקבל, השרשור ימות מיובש. זה נכון לכל שרשור או שיחה בתחום.

osherov · שליחה 15/04/2012 12:24

כי הפנדל השני הוא זה שקבע את תוצאת המשחק ולכן לא מדברים על הפנדל הראשון. אם בארסה הייתה מובילה 2:1 ואז מקבלת בעיטת 11 מטר, אף אחד לא היה מדבר כאן על זה. מה לעשות שזה מה שאתמול הכריע שוב את המשחק.

ומשה, בכל משחק כדורגל יש מגע אין סופי בין שחקני הגנה והתקפה ברחבה. לפי ההגיון היבש שלך, כל התקפה שנייה וכל קרן במשחק דורשים שריקה לבעיטת 11 מטר או לעברה לטובת ההגנה. לדוגמא במשחק שלנו, הבלאנקוס, אתמול נגד גיחון היה מצב בו, אם אני זוכר נכון, די מרייה נכנס לרחבה (בצד ימין) ושחקן גיחון נתן לו קטנה כזאת לרגלים שגרמה לו ליפול (עם הצגה קטנה של השחקן). מחוץ לרחבה, אין לי ספק שהייתה נשרקת עברה אבל בתוך הרחבה ברור שזה לא בעיטת 11 מטר כי זה לא עברה של פנדל! על פי ההגיון שלך, ראינו שם טעות שיפוט נוראית. על פי משחק הכדורגל של שופטים טובים, לא זה מה שיקבע גורל של משחק.

KomerKo,
אז בעצם אתם מקופחים?! עם כל ההפליה הזאת נגדכם בפועל אתה צריכים להוליך את הטבלה עלינו ב 4 נקודות