אני אקפוץ לשם בימים הקרובים. אם יהיה משהו ששווה תמונות אני אצלם ואעלה.MrYair כתב:יש לך כמו שאמרתי ... יש לי חבר מעבודה גר בבייני סוקולוב כל הבניין מחובר בכל קומה ארון שלהם אם הציוד......
הוא אישית לא התחבר הוא כי הוא מאלה שמספיק להם 15 מגה ולא מעניין אותו אפלאוד...
אשכול מרוכז למיזם האינטרנט Unlimited
- Idpo
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 384
- הצטרף: יולי 2010
- YanivPL
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1342
- הצטרף: נובמבר 2008
- מיקום: חולון
מיזם הסיבים: המיזם הנחוץ ביותר שמנוהל באופן הגרוע ביותר
מדוע השקיע מיזם אנלימיטד יותר מ-10 מיליון שקל בשבדיה ומה קורה בפרויקט התקשורת החשוב ביותר של מדינת ישראל
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1001006273
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1001006273
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5921
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
נראה לי שמישהו מנסה למהר ולקבור את הפרויקט... אני לא חושב שעכשיו זה הזמן לומר שפרויקט נכשל, עוד מוקדם מדי לפרויקט במימדים כאלה
- nirmitlamed
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 360
- הצטרף: דצמבר 2012
@dima_vy
· בדרך כלל שבעיתונות רושמים משהו מפגיז כזה תדע שזה נועד בעיקר לרצות אינטרסים מסויימים....
בכל אופן אני חושב שהבעיה המרכזית של החברה זה מידע. ברגע שיהיה מידע קונקרטי שמבטל את רוב השאלות המיותרות, יהיה קל יותר לתמוך בהמשך הפיתוח.
· בדרך כלל שבעיתונות רושמים משהו מפגיז כזה תדע שזה נועד בעיקר לרצות אינטרסים מסויימים....
בכל אופן אני חושב שהבעיה המרכזית של החברה זה מידע. ברגע שיהיה מידע קונקרטי שמבטל את רוב השאלות המיותרות, יהיה קל יותר לתמוך בהמשך הפיתוח.
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5921
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
@nirmitlamed
·הם פשוט צריכים להתקדם בפריסה ככל שמשאבים מאפשרים וקצת יותר מזה, זה הכל. אני יודע איך הולכת פריסת רשת, עבדתי באורנג' בזמן ההקמה
לפני שהיה שם אורנג' 
·הם פשוט צריכים להתקדם בפריסה ככל שמשאבים מאפשרים וקצת יותר מזה, זה הכל. אני יודע איך הולכת פריסת רשת, עבדתי באורנג' בזמן ההקמה
- nirmitlamed
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 360
- הצטרף: דצמבר 2012
@dima_vy
·
זה בדיוק העניין של חוסר מידע, אין נתונים לגבי פריסת רשת. איפה הם פרסו עד כה, כמה זמן הם עובדים, האם מדובר על זמן סביר וכו׳.
·
זה בדיוק העניין של חוסר מידע, אין נתונים לגבי פריסת רשת. איפה הם פרסו עד כה, כמה זמן הם עובדים, האם מדובר על זמן סביר וכו׳.
- ufffnick
-
- גורו

- תגובות: 4895
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
פעם מזמן, לעיתונות היה ערך האמת וחשיבות העברת המידע.
היום כמעט ולא תמצא עיתונאי שמעביר מידע באופן נקי מהתלהמות, אג׳נדה פרטית או שליח מטעם.
כבר כמה שנים שאני, באופן אישי לא מאמין לרוב הדיווחים שאין להם יותר מ2 מקורות בלתי תלויים.
היום כמעט ולא תמצא עיתונאי שמעביר מידע באופן נקי מהתלהמות, אג׳נדה פרטית או שליח מטעם.
כבר כמה שנים שאני, באופן אישי לא מאמין לרוב הדיווחים שאין להם יותר מ2 מקורות בלתי תלויים.
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5921
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
@nirmitlamed
·אני לא יודע האם מה שאתה אומר נכון. הרי יש דיווחים שהחברה פורסת תשתית בבאר-שבע, רעננה וראשון, זאת אומרת מידע קיים. האם זמן פריסה סביר? לדעתי כן, למרות שהייתי רוצה שיפרסו בקצב יותר מהיר, אבל עדיין, לסדר גודל של אופרציה כזאת נראה לי אישית שקצב שלהם סביר
·אני לא יודע האם מה שאתה אומר נכון. הרי יש דיווחים שהחברה פורסת תשתית בבאר-שבע, רעננה וראשון, זאת אומרת מידע קיים. האם זמן פריסה סביר? לדעתי כן, למרות שהייתי רוצה שיפרסו בקצב יותר מהיר, אבל עדיין, לסדר גודל של אופרציה כזאת נראה לי אישית שקצב שלהם סביר
- nirmitlamed
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 360
- הצטרף: דצמבר 2012
@dima_vy
·
אני אגיד לך איפה הבעיה. אמרתה באר שבע לדוגמא נכון. אתה יכול להגיד לי איפה יש סיבים עד לבניין? כמה בניינים חיברו סה״כ בבאר שבע? כמה בניינים בממוצע מחברים בשבוע? איפה האזורים שבעיקר חברת החשמל מתמקדת בהם? האם הם מתכוונים לרשת את כל באר שבע בסיבים וכמה זמן זה יקח להם?
יש עוד הרבה שאלות שאפשר לשאול ואותם השאלות גם תשאל לגבי הערים האחרות. להגיד שבחיפה, באר שבע ואפילו ירושלים עובדים זה לא בדיוק אומר לי הרבה. יכול מאוד להיות שהכל נעשה כמו שצריך, אבל כל עוד אין מידע לציבור, פשוט אי אפשר לדעת. ולדעתי מידע זה צריך להיום חשוף לציבור במיוחד כשמדובר בכספי מדינה שמושקעים בפרוייקט.
·
אני אגיד לך איפה הבעיה. אמרתה באר שבע לדוגמא נכון. אתה יכול להגיד לי איפה יש סיבים עד לבניין? כמה בניינים חיברו סה״כ בבאר שבע? כמה בניינים בממוצע מחברים בשבוע? איפה האזורים שבעיקר חברת החשמל מתמקדת בהם? האם הם מתכוונים לרשת את כל באר שבע בסיבים וכמה זמן זה יקח להם?
יש עוד הרבה שאלות שאפשר לשאול ואותם השאלות גם תשאל לגבי הערים האחרות. להגיד שבחיפה, באר שבע ואפילו ירושלים עובדים זה לא בדיוק אומר לי הרבה. יכול מאוד להיות שהכל נעשה כמו שצריך, אבל כל עוד אין מידע לציבור, פשוט אי אפשר לדעת. ולדעתי מידע זה צריך להיום חשוף לציבור במיוחד כשמדובר בכספי מדינה שמושקעים בפרוייקט.
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5921
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
@nirmitlamed
·אני לא יודע עד כמה זה באמת חשוב להם שהמידע יהיה חשוף, כי אם לדוגמא הם מרשתים אזור תעשיה במרכז הארץ, ורוצים לעשות השקה רכה של השירות לעסקים, ולהפתיע את בזק בכך? אם בזק ידעו שמכוננים למהלך כזה, הם יתכוננו, יכניסו חברות להסכמים עם התחייבויות וכד'. עניין של סודיות בשוק העסקי יכול להיות חשוב... אני מבין את הרצון של הציבור לדעת, אבל לא כל דבר צריך לדעת. חוץ מזה, אם תראה את התגובות שלי בשרשור הזה, אני בכלל לא ממש מאמין שיש אפילו אדם אחד שמחובר, כי לא ראיתי בפורום הזה פוסט של חבר פורום אחד אפילו שמחובר
ברגע שאראה מישהו כזה, אז אני אגיד שהפרויקט הזה באמת התחיל לזוז
עד עכשיו הכל סיפורים. אני גר בבת ים, ואצלינו אין שום פעילות של אף חברה. לפני חצי שנה לבזק לקח חודשיים לשדרג לי מהירות מ-15 ל-40 מס"ש... כך שאני פשוט ממתין שיהיה לפחות אדם אחד שיתחבר למיזם הזה 
·אני לא יודע עד כמה זה באמת חשוב להם שהמידע יהיה חשוף, כי אם לדוגמא הם מרשתים אזור תעשיה במרכז הארץ, ורוצים לעשות השקה רכה של השירות לעסקים, ולהפתיע את בזק בכך? אם בזק ידעו שמכוננים למהלך כזה, הם יתכוננו, יכניסו חברות להסכמים עם התחייבויות וכד'. עניין של סודיות בשוק העסקי יכול להיות חשוב... אני מבין את הרצון של הציבור לדעת, אבל לא כל דבר צריך לדעת. חוץ מזה, אם תראה את התגובות שלי בשרשור הזה, אני בכלל לא ממש מאמין שיש אפילו אדם אחד שמחובר, כי לא ראיתי בפורום הזה פוסט של חבר פורום אחד אפילו שמחובר
- nirmitlamed
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 360
- הצטרף: דצמבר 2012
@dima_vy
· דווקא מזה שבזק תדע את הפריסות של חברת החשמל ממש לא הייתי דואג. אני מבטיח לך שהם יודעים הכל כבר עכשיו.
· דווקא מזה שבזק תדע את הפריסות של חברת החשמל ממש לא הייתי דואג. אני מבטיח לך שהם יודעים הכל כבר עכשיו.
- ufffnick
-
- גורו

- תגובות: 4895
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
@dima_vy
·
לדעתי דווקא שקיפות יכולה לסנדל את המתחרות.
אם לאנלימיטד היה לו"ז ברור ושקוף (והיה בטווח זמן סביר של שנה-שנתיים מתחילת השירשור הזה) דווקא חברות היו נמנעות מלהיכנס להסכמים מחייבים והיה להן כבר עכשיו מנוף לחצים על בזק והוט.
לחברות שלא משקפות לוחות זמנים בעולם העיסקי יש לרוב סיבה מרכזית אחת שלה שלל גורמים אפשריים - אין לה לו"ז שהיא יכולה לחוש בביטחון מספיק כדי לשקף אותו.
לשקף לו"ז זו גם סוג של התחייבות של חברה אל מול הלקוחות העתידיים שלה.
בהיעדר ביטחון מספיק שבו יוכלו לשקף תאריך יעד להשקה אמיתית, אין מה להתחייב.
מה שבטוח, בהיעדר תאריך, אין למה לחכות.
לסיטואציה הזו יש שלל גורמים, אם קשיים לוגיסטיים, פוליטיים אירגונית, תזרים מזומנים, תיכנון לקוי, מגבלות טכניות ועוד...
·
לדעתי דווקא שקיפות יכולה לסנדל את המתחרות.
אם לאנלימיטד היה לו"ז ברור ושקוף (והיה בטווח זמן סביר של שנה-שנתיים מתחילת השירשור הזה) דווקא חברות היו נמנעות מלהיכנס להסכמים מחייבים והיה להן כבר עכשיו מנוף לחצים על בזק והוט.
לחברות שלא משקפות לוחות זמנים בעולם העיסקי יש לרוב סיבה מרכזית אחת שלה שלל גורמים אפשריים - אין לה לו"ז שהיא יכולה לחוש בביטחון מספיק כדי לשקף אותו.
לשקף לו"ז זו גם סוג של התחייבות של חברה אל מול הלקוחות העתידיים שלה.
בהיעדר ביטחון מספיק שבו יוכלו לשקף תאריך יעד להשקה אמיתית, אין מה להתחייב.
מה שבטוח, בהיעדר תאריך, אין למה לחכות.
לסיטואציה הזו יש שלל גורמים, אם קשיים לוגיסטיים, פוליטיים אירגונית, תזרים מזומנים, תיכנון לקוי, מגבלות טכניות ועוד...
- uh99
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3783
- הצטרף: אוגוסט 2010
אכן זה המצב בארץ
כמו כל דבר בארץ שמתחיל להתפתח .. לטובת הציבור הרחב תמיד יהיה מי שים את רגלו שזה התקדם ...ufffnick כתב:@dima_vy
·
לדעתי דווקא שקיפות יכולה לסנדל את המתחרות.
אם לאנלימיטד היה לו"ז ברור ושקוף (והיה בטווח זמן סביר של שנה-שנתיים מתחילת השירשור הזה) דווקא חברות היו נמנעות מלהיכנס להסכמים מחייבים והיה להן כבר עכשיו מנוף לחצים על בזק והוט.
לחברות שלא משקפות לוחות זמנים בעולם העיסקי יש לרוב סיבה מרכזית אחת שלה שלל גורמים אפשריים - אין לה לו"ז שהיא יכולה לחוש בביטחון מספיק כדי לשקף אותו.
לשקף לו"ז זו גם סוג של התחייבות של חברה אל מול הלקוחות העתידיים שלה.
בהיעדר ביטחון מספיק שבו יוכלו לשקף תאריך יעד להשקה אמיתית, אין מה להתחייב.
מה שבטוח, בהיעדר תאריך, אין למה לחכות.
לסיטואציה הזו יש שלל גורמים, אם קשיים לוגיסטיים, פוליטיים אירגונית, תזרים מזומנים, תיכנון לקוי, מגבלות טכניות ועוד......
"מיזם הסיבים: המיזם הנחוץ ביותר שמנוהל באופן הגרוע ביותר"
http://www.globes.co.il/news/article.as ... ivzakimnet
- ufffnick
-
- גורו

- תגובות: 4895
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- uh99
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3783
- הצטרף: אוגוסט 2010
Re: אכן זה המצב בארץ
לי נאמר שבעוד שבועיים יהיה פריסה ברעננה ... .נקווה שזה יהיה אמת כךufffnick כתב:@uh99
·
תקרא החל מה 11 פוסטים אחורה (של YanivPL), בדיוק על זה מדברים....
- ufffnick
-
- גורו

- תגובות: 4895
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
Re: אכן זה המצב בארץ
@uh99
·
מי אמר?
באיזה הקשר?
עזוב, אם חברה רוצה שתדע מתי באמת היא עושה משהו, אתה תדע.
יש כל כך הרבה אמצעי תקשורת ופירסום, שאני לא מאמין שמישהו מאיתנו היה מפספס את זה.
השירשור הזה ממש עוד מעט בן שנה, ואני עדיין לא נתקלתי בגורם רשמי של מי החברות בה משקפת מה משיקים (במספרים), מתי משיקים (בתאריכים), מחירי יעד (במטבע מקומי).
אם תשים לב, חברה שמשיקה מוצר, בדר"כ חושפת באופן ברור את המוצר ומה היא רוצה שייצג אותו פרסומית, במקביל עם ספסיפיקציות שלו (בדף המוצר ברשת). את המחיר קל לגלות בין אם באתר החברה ובין אם מול נציג/ספק, וכן ממתי יהיה נגיש לרכישה, גם במקרים של אפשרות לקנייה מוקדמת.
כאן, זה ממש לא המצב.
כשבזק והוט משיקים מהירות חדשה, הכל שקוף.
אז מה שונה כאן?
אני לא קונה את תירוצי הסודיות העסקית, כי גם חברות ההיטק השושואיסטיות ביותר, מאוד רוצות שתכיר את היתרונות של המוצר שלהן הרבה לפני שמגיע לשוק, שתע מתי יגיע ומה המחיר הצפוי (אפילו אפל...).
·
מי אמר?
באיזה הקשר?
עזוב, אם חברה רוצה שתדע מתי באמת היא עושה משהו, אתה תדע.
יש כל כך הרבה אמצעי תקשורת ופירסום, שאני לא מאמין שמישהו מאיתנו היה מפספס את זה.
השירשור הזה ממש עוד מעט בן שנה, ואני עדיין לא נתקלתי בגורם רשמי של מי החברות בה משקפת מה משיקים (במספרים), מתי משיקים (בתאריכים), מחירי יעד (במטבע מקומי).
אם תשים לב, חברה שמשיקה מוצר, בדר"כ חושפת באופן ברור את המוצר ומה היא רוצה שייצג אותו פרסומית, במקביל עם ספסיפיקציות שלו (בדף המוצר ברשת). את המחיר קל לגלות בין אם באתר החברה ובין אם מול נציג/ספק, וכן ממתי יהיה נגיש לרכישה, גם במקרים של אפשרות לקנייה מוקדמת.
כאן, זה ממש לא המצב.
כשבזק והוט משיקים מהירות חדשה, הכל שקוף.
אז מה שונה כאן?
אני לא קונה את תירוצי הסודיות העסקית, כי גם חברות ההיטק השושואיסטיות ביותר, מאוד רוצות שתכיר את היתרונות של המוצר שלהן הרבה לפני שמגיע לשוק, שתע מתי יגיע ומה המחיר הצפוי (אפילו אפל...).
- uh99
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3783
- הצטרף: אוגוסט 2010
Re: אכן זה המצב בארץ
ראשית המידע שכתבתי הוא נמסר לי מנציג מוקד UNLIMITED.ufffnick כתב:@uh99
·
מי אמר?
באיזה הקשר?
עזוב, אם חברה רוצה שתדע מתי באמת היא עושה משהו, אתה תדע.
יש כל כך הרבה אמצעי תקשורת ופירסום, שאני לא מאמין שמישהו מאיתנו היה מפספס את זה.
השירשור הזה ממש עוד מעט בן שנה, ואני עדיין לא נתקלתי בגורם רשמי של מי החברות בה משקפת מה משיקים (במספרים), מתי משיקים (בתאריכים), מחירי יעד (במטבע מקומי).
אם תשים לב, חברה שמשיקה מוצר, בדר"כ חושפת באופן ברור את המוצר ומה היא רוצה שייצג אותו פרסומית, במקביל עם ספסיפיקציות שלו (בדף המוצר ברשת). את המחיר קל לגלות בין אם באתר החברה ובין אם מול נציג/ספק, וכן ממתי יהיה נגיש לרכישה, גם במקרים של אפשרות לקנייה מוקדמת.
כאן, זה ממש לא המצב.
כשבזק והוט משיקים מהירות חדשה, הכל שקוף.
אז מה שונה כאן?
אני לא קונה את תירוצי הסודיות העסקית, כי גם חברות ההיטק השושואיסטיות ביותר, מאוד רוצות שתכיר את היתרונות של המוצר שלהן הרבה לפני שמגיע לשוק, שתע מתי יגיע ומה המחיר הצפוי (אפילו אפל...)....
ושנית איפה באמת יש חיבור אצל בזק או הוט לסיבים אופטים ללקוחות פרטים
במהלך החודש הקרוב תותקן בכפר סבא רשת סיבים אופטיים שתאפשר לתושבי העיר לגלוש בטכנולוגיה חדשה במהירות 1 ג'יגה
http://www.hasharon-post.co.il/%D7%91%D ... D7%94.html
·
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5921
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
Re: אכן זה המצב בארץ
@ufffnick
·דווקא מחירים ומודל עסקי פורסמו, רק שוב, כבר חזרתי הרבה פעמים, כל זה לא מעניין, עד שלא נתקלתי בלקוח שמחובר, רצוי שיהיה מישהו שאני מכיר אישית, או לפחות דרך הפורום הזה. רק אז אדע שיש התקדמות. בינתיים, זאת רק התקדמות איטית, כאילו בחו"ל מבחינתי
@uh99
בפורום בטוח יש תושבי כפר-סבא. אני מקווה שתוך 3 שבועות (שזה חודש מפרסום הידיעה שהצגת) הם יעדכנו אותנו האם הם התחברו או ללפחות הוצע להם להתחבר...
·דווקא מחירים ומודל עסקי פורסמו, רק שוב, כבר חזרתי הרבה פעמים, כל זה לא מעניין, עד שלא נתקלתי בלקוח שמחובר, רצוי שיהיה מישהו שאני מכיר אישית, או לפחות דרך הפורום הזה. רק אז אדע שיש התקדמות. בינתיים, זאת רק התקדמות איטית, כאילו בחו"ל מבחינתי
@uh99
בפורום בטוח יש תושבי כפר-סבא. אני מקווה שתוך 3 שבועות (שזה חודש מפרסום הידיעה שהצגת) הם יעדכנו אותנו האם הם התחברו או ללפחות הוצע להם להתחבר...
- uh99
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3783
- הצטרף: אוגוסט 2010
אם זה כך נותר רק לראות זאת
קודם שייקימו את מידע הראשוני שרשמתי על רעננה ואז ניהיה מאושרים גם בכפר סבא ולאחר מכן שאר הארץ ...dima_vy כתב:@ufffnick
·דווקא מחירים ומודל עסקי פורסמו, רק שוב, כבר חזרתי הרבה פעמים, כל זה לא מעניין, עד שלא נתקלתי בלקוח שמחובר, רצוי שיהיה מישהו שאני מכיר אישית, או לפחות דרך הפורום הזה. רק אז אדע שיש התקדמות. בינתיים, זאת רק התקדמות איטית, כאילו בחו"ל מבחינתי
@uh99
בפורום בטוח יש תושבי כפר-סבא. אני מקווה שתוך 3 שבועות (שזה חודש מפרסום הידיעה שהצגת) הם יעדכנו אותנו האם הם התחברו או ללפחות הוצע להם להתחבר......
·
- ufffnick
-
- גורו

- תגובות: 4895
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
Re: אכן זה המצב בארץ
@dima_vy
·
תשים לב שכל הפירסומים היו דרך צד שלישי, אף אחד מהם לא הגיע ישירות מהחברה עצמה.
מודל עיסקי? אין.
מחירים? בגדר שמועה, לא הגיע מהחברה עצמה.
תאריכי יעד? אין!
עם כל הכבוד למקומונים, זה צהוב ושמועתי, תשים לב שהמידע הכי חשוב שיש בכתבה נועד לפאר את דאגתו של ראש העיר לתושביו. עוד דבר שבולט זה היעדר חתימת הכותב (עיתונאי? ידיעה לציבור מטעם העיריה?) וכן מי המקור?
מה שכן אפשר ללמוד זה שהיה מפגש בין ראש העיריה לבין המנכ"ל של אנלימיטד. דיון ראשוני כדי למנות איש קשר מטעם העירייה.
זהו.
·
תשים לב שכל הפירסומים היו דרך צד שלישי, אף אחד מהם לא הגיע ישירות מהחברה עצמה.
מודל עיסקי? אין.
מחירים? בגדר שמועה, לא הגיע מהחברה עצמה.
תאריכי יעד? אין!
עם כל הכבוד למקומונים, זה צהוב ושמועתי, תשים לב שהמידע הכי חשוב שיש בכתבה נועד לפאר את דאגתו של ראש העיר לתושביו. עוד דבר שבולט זה היעדר חתימת הכותב (עיתונאי? ידיעה לציבור מטעם העיריה?) וכן מי המקור?
מה שכן אפשר ללמוד זה שהיה מפגש בין ראש העיריה לבין המנכ"ל של אנלימיטד. דיון ראשוני כדי למנות איש קשר מטעם העירייה.
זהו.