מדריך: פריצת דרך! צפיה בערוצי יס ב-7MC

drixie · שליחה 07/09/2009 23:57

עדכון לגבי התרגום: חפרנו קצת, השכן ואני. גילינו שהתרגום עובד ב MGM HD, אבל לא בשאר הערוצים. אולי זה קצה חוט לגבי סוג הבעיה.

drixie · שליחה 11/09/2009 15:32

טוב, קצה החוט של MGM HD התברר כמכרה זהב. חפרנו וחפרנו והעלנו השערה, שהכתוביות ב MGM HD לא מוצפנות, ובשאר הערוצים כן. ואכן, את הכתוביות בערוץ MGM HD רואים היטב גם בלי כרטיס חכם, היינו הכתוביות לא מוצפנות. בשאר הערוצים לא רואים כתוביות בכלל, עם או בלי כרטיס. כנראה שהNDSCAM לא מפענח כתוביות מוצפנות. ייתכן שזה ניתן לפתרון בגירסה.

zovirax · שליחה 11/09/2009 16:26

אין לי מושג על מה אתם מדברים פה.
כתוביות מוצפנות?

alexshin · שליחה 11/09/2009 16:29

כן...
גם הבחור מהתמיכה שלהם טען שיש ל CAM הרבה עבודה ובגלל זה הוא לא מצליח לפתוח את הכתוביות,
אבל בתוכנוות אחרות לא הייתה בעיה עם הכתוביות (רק המון בעיות אחרות)

zovirax · שליחה 11/09/2009 16:45

בתוכנות שאנחנו משתמשים , אין בעיה להקליט עם כתוביות.
ה CAM נותן לנו אפשרות להקליט הרבה ערוצים במקביל... הרוחב פס שלו הוא גדול. לא אמורה להיות בעיה.
הבעיה זה להציג כתוביות.

ממליץ לכם לנסות את המדיה פורטל.

drixie · שליחה 11/09/2009 17:40

אין עוד גרסאות של הCAM? ואם אין, ראיתי באיזה אתר ולא מצליח לשחזר מישהו שהקים משהו כזה: שרת וירטואלי LINUX (עם תוכנת ANDLINUX) שמריץ שרת (לא קליינט) CCCAM, שזה פרוטוקול שיתוף כרטיסים, ועל אותו מחשב מריץ DVBVIEWER (או תוכנה אחרת לצפיה) עם קליינט CCCAM. רק אתמול ראיתי שיצא עדכון לאחד מהפלאגאינים, שקוראים לו HADU, שעכשיו הוא פותח גם כתוביות מוצפנות. לא יודע אם זה יעבוד, סתם רעיון לחובבי הז'אנר. (לא אתפלא אם מי שעוקב אחרי השרשור משתכנע שעדיף MAX

)

zovirax · שליחה 11/09/2009 17:41

שיתוף זה לא חוקי.

drixie · שליחה 11/09/2009 17:47

אני כמובן כמובן לא מדבר על לשתף כרטיסים עם השכנים או העולם החיצון, אני מדבר על שימוש בשרת שיתוף של עצמך כדי לקרוא את הכרטיס החוקי שלך, ולהשתמש בו בתוכנת צפיה על אותו המחשב שמריץ גם את השרת וגם את תוכנת הצפיה. אני לא חושב שיש הבדל מבחינת YES אם אתה קורא את הכרטיס החוקי שלך עם עכבר וNDSCAM או עם עכבר ושרת CCCAM. זה עדיין יהיה שירות ששילמת עליו והשתמשת בו רק בשביל עצמך.

mpogr · שליחה 15/09/2009 15:24

חברה, כתבו פה הרבה דברים לא נכונים, אז בואו נעמיד את הדברים על דיוקם:
מי שמבצע את הפיענוח של ה-STREAM-ים המוצפנים (של וידאו, אודיו וכתוביות) במקרה הזה זוהי תוכנת ה-DVB, בין אם זו DVBVIEWER או DVBDREAM. היא זו כנראה שמפספסת את פיענוח הכתוביות ואותה יש להאשים, זה בכלל לא קשור ל-CAM. בכלל, ה-CAM משמש להפקת המפתחות לפיענוח ואותו המפתח משמש לפיעונוח כל ה-STREAM-ים של אותו הערוץ, כך שמבחינתו זה כלל לא משנה כמה STREAM-ים יש לערוץ ומה רוחב הסרט שלהם, מבחינתו הוא עדיין צריך להפיק רק מפתח אחד פעם ב-10 או 15 שניות. מי שאומר אחרת מדבר שטויות שלא יודע על מה הוא מדבר.
לגבי התחליפים של NDSCAM, אני ממליץ לכולם לא להתעסק עם CCCAM או כל דבר אחר בסגנון, זה לא עובד טוב עם הכרטיסים של YES. כמו שכבר כתבתי, הבעיה היא לא ב-CAM, אז תעזבו את זה ותתמקדו במציאת הרכיבים הבעייתיים באמת.

drixie · שליחה 15/09/2009 20:12

צר לי, לא מסכים. הCAM פותח את השידור המוצפן באמצעות המפתחות שהוא מקבל באמצעות הכרטיס. בטלויזיות עם CI (החור שמתאים להכנסת CAM פיזי, שבו מכניסים כרטיס חכם) הטלויזיה לא פותחת כלום, הCAM עושה את העבודה.

תוכנות DVB ככלל נמנעות מהתעסקות עם הצפנות ועם SOFTCAM מכל סוג ומין, ומטילות את האחריות על המשתמש (מסיבות ברורות). כך, למשל, MEDIA PORTAL אפילו לא מוכנים לכלול את MDAPI כי הוא מאפשר שימוש ב SOFTCAM. בתוכנות, מה שבעצם פותח את ההצפנה עם המפתחות שמספק הכרטיס זה פלאגאינים. הם צריכים לדעת לפתוח גם כתוביות מוצפנות. לא ניסיתי בעצמי אבל כמו שכתבתי למעלה, HADU לא תמך בפתיחת כתוביות מוצפנות, ועכשיו הוא כן. אם הייתי מבין משהו בלינוקס אולי הייתי מנסה את כל הסיפור הזה רק כדי לקבל תשובה חד משמעית. אבל תוכנת ה DVB עצמה לא פותחת שידור מוצפן. פלאגינים שלה - כן.

מתוך המניואל של DVBVIEWER:

[left]Encrypted: Here you will find a checkmark, if the channel found by a channel scan is encrypted. Since the DVBViewer does not support the playback of encrypted channels, this adjustment has no meaning.[/left]

mpogr · שליחה 15/09/2009 20:54

drixie חברי,

אולי לא שמת לב, אבל אני עצמי כתבתי תוכנה שמקליטה שידורים מוצפנים, כך שאתה יכול להיות סמוך ובטוח שאני יודע, עד הביט האחרון, איך כל העסק הזה עובד. אתה מבלבל בין שני דברים שונים:
1. יש CAM-ים מבוססי מודולי CI. באלה אכן הפיענוח מבוצע ע''י ה-CAM, זאת כיוון שמי שהגה את ה-SPEC לאלה דאגו שמפתחות הפיענוח לא ייצאו מתוך הקופסא הסגורה של ה-CAM. לצערנו, פתרונות מהסוג הזה לגמרי לא רלוונטיים עבורנו כיוון שלא קיימים מודולי CI רשמיים של NDS ואלה הלא רשמיים המפותחים ע''י חברות אחרות לא תומכים בכרטיסים של YES.
2. במה שאתה קורא SOFT CAM מי שמבצע את הפיענוח היא תוכנת ההקלטה, בין אם בעצמה, כמו במקרה של DVBE4SAGE, או בעזרת מודולים נוספים, כגון MDAPI FILTER עבור MEDIA PORTAL ו-GBPVR או SOFTCA עבור DVBVIEWER. תפקידו של ה-CAM הוא להפיק את המפתחות לפיענוח בלבד. ה-CAM, בתורו, יכול להיות מונוליטי, כדוגמת NDSCAM, כלומר תוכנת ההקלטה מתממשקת אליו ישירות והוא עצמו פונה אל קורא הכרטיסים ומפיק את המפתחות, או מבוזר. במקרה הזה יש רכיב שמתממשק לתוכנת ההקלטה, לרוב באמצעות MDAPI, שהוא ה-CLIENT. יש רכיב אחר - ה-SERVER, שאליו מחובר קורא הכרטיסים, והוא יכול לרוץ על מחשב אחר לגמרי. כך מבוצע ה-CARDSHARING, הידוע לשמצה.
HADU ו-CCCAM הם בדיוק זוג שכזה, כאשר HADU הוא ה-CLIENT ו-CCCAM הוא ה-SERVER. אין שום קשר בין העובדה שמדובר ב-HADU או כל PLUGIN אחר, כמו FLYCCCAM, לבין יכולת פיענוח הכתוביות. מי שעושה את זה הוא תוכנת ההקלטה כדוגמת DVBVIEWER. אתה יכול לשאול איך זה יכול להיות בהתייחס לציטוט שהבאת? ובכן, הרכיב שמבצע את הפיענוח הוא PLUGIN אחר שנקרא SOFTCA. אני בטוח שיש לך אותו, אחרת לא היית יכול לראות שום דבר. והכתוביות לא מפוענחות כנראה בגלל ש-SOFTCA "לא מבין", משום מה, שצריך לפענח אותן. הבעיה הזאת לא קיימת בתוכנות אחרות שיש בהן מנגנונים אחרים, כמו MEDIA PORTAL או DVBE4SAGE.

zovirax · שליחה 15/09/2009 21:04

mpogr - קובץ שמוקלט עם ה SOFTCA לא כולל את הכתוביות בתוך ה TS?

mpogr · שליחה 15/09/2009 21:09

SOFTCA לא מקליטה בעצמה, מי שמקליט היא ה-DVBVIEWER. האם הקבץ מכיל את הכתוביות או לא והאם הן מוצפנות או לא, אין לי מושג, זה לגמרי תלוי בהתנהגות של DVBVIEWER. דרך אגב, אני נזכר עכשיו שכשאני עצמי עשיתי ניסויים אם DVBVIEWER לפני כשנה, גם לא ראיתי כתוביות. מצד שני, כשניגנתי באמצעות DVBVIEWER קבצים שהוקלטו ע''י DVBE4SAGE, כן ראיתי אותן. עכשיו אני מבין למה...

zovirax · שליחה 15/09/2009 21:23

האם המטרה של השירשור הזה הוא לצפות בהקלטות במדיה סנטר של WIN7 עם DVBVIEWER כמקליט?
אם ה DVBVIEWER היה מקליט כתוביות בצורה תקינה עדיין לא יהיה תרגום במדיה סנטר כי היא לא תומכת בהצגת כתוביות.
ה DVBVIEWER משמש רק כתוכנת הקלטה והפלייר הוא המדיה סנטר.

drixie · שליחה 15/09/2009 21:58

כאמור לא ניסיתי בעצמי את זה, נראה לי יותר מדי התעסקות ופחות מדי טלויזיה. בכל מקרה, קראתי עכשיו עוד קצת על HADU, והוא כנראה כולל בתוכו את SOFTCA שאתה מזכיר (לפי הוראות ההתקנה הם אומרים להעיף את SOFTCA אם נמצא), ולפי הCHANGE LOG שלו, עד גירסה 0.117 לא תמך בכתוביות מוצפנות, ומאז תומך. בכל מקרה זה לא תלוי ב DVBVIEWER עצמה אלא, גם לפי מה שאתה אומר, בפלאגאין SOFTCA (שנראה לי שבHADU הוא פנימי). השורה התחתונה היא שמה שתוקע את העסק זה הפלאגאין בצורה כזאת או אחרת, ומי שרוצה לפתור את הבעיה של הכתוביות כדאי לו לחפש פלאגאין אחר.

xena · שליחה 16/09/2009 1:30

התקנתי DVB DREAM.... נראה מדליק, אבל אני לא מצליח להעביר לערוצים מלבד ערוץ 2 ו 10 (הם גם מסומנים ב'וי' ירוק, השאר ב'וי' אדום עם מנעול). ה NDSCAM מוגדר בדיוק כפי שהוא מוגדר במחשב אחר עם XP ו SAGETV, שם הכל עובד תקין. אין יותר מידי: ה COM הנכון, וניסיתי אפילו להכניס את ה BOXID. לא עוזר.

רעיונות?

zovirax · שליחה 16/09/2009 13:03

אין לי מושג לגבי ה DVBDREAM , מעולם לא ניסיתי לעבוד איתו.

זה עובד לך טוב עם dvbe4sage ו SAGE?
אז למה לך לחפש במקומות אחרים?

xena · שליחה 16/09/2009 13:18

SAGE ו dvbe4sage יעבוד ב Win7? לא ידעתי... אנסה להתקין כעת עם המדריך הרגיל לצפייה בשידורי YES עם כרטיס לוויני.

zovirax · שליחה 16/09/2009 13:24

אני עובד ב WIN7
עובד מעולה

mpogr · שליחה 16/09/2009 14:59

drixie כתב:כאמור לא ניסיתי בעצמי את זה, נראה לי יותר מדי התעסקות ופחות מדי טלויזיה. בכל מקרה, קראתי עכשיו עוד קצת על HADU, והוא כנראה כולל בתוכו את SOFTCA שאתה מזכיר (לפי הוראות ההתקנה הם אומרים להעיף את SOFTCA אם נמצא), ולפי הCHANGE LOG שלו, עד גירסה 0.117 לא תמך בכתוביות מוצפנות, ומאז תומך. בכל מקרה זה לא תלוי ב DVBVIEWER עצמה אלא, גם לפי מה שאתה אומר, בפלאגאין SOFTCA (שנראה לי שבHADU הוא פנימי). השורה התחתונה היא שמה שתוקע את העסק זה הפלאגאין בצורה כזאת או אחרת, ומי שרוצה לפתור את הבעיה של הכתוביות כדאי לו לחפש פלאגאין אחר.
...

תשמע, כנראה שלא הייתי מספיק ברור בהסברים שלי. HADU הוא MDAPI PLUGIN שמקבל מהתוכנה שבתוכה הוא עובד פקודות בצורה הבאה: עבור ECM - Entitlement Control Message כך וכך תביא לי DCW - Decoding Word שזה המפתח לפיענוח. זהו, אין יותר מזה. כל היתר (קרי: השימוש במפתח שהתקבל מ-HADU) לטובת פיענוח STREAM-ים כאלה או אחרים לא בשליטת HADU אלא התוכנה החיצונית. זאת יכולה לפענח בעצמה, כמו DVBE4SAGE, או באמצעות PLUGIN אחר (כמו DVBVIEWER). זה שמי שכותב את HADU החליטו לשים עותק של SOFTCA בתוך החבילה שלהם לא אומר שום דבר על יכולת או אי-יכולת של HADU לפענח כתוביות, הם פשוט עשו את זה לטובת משתמשי DVBVIEWER.