הסאב לא מקבל אות מהרסיבר - נרכש ANTHEM MRX 720

avihuli · שליחה #101 02/12/2019 11:23

מזל שאף אחד לא זרק לשים אולי על 70 ?

עופרפולק · שליחה #102 02/12/2019 12:56

אהלללללללללן איתי יכול להיות באמת שאני מקשקש אבל בין 60 ל80 אין הבדל רגע תנסו על 70

חח

עופרפולק · שליחה #103 02/12/2019 13:03

אהללללללללן שלומי אח שלנו הכול בתרבותיות אף אחד לא כועס ולא התרגז אחד על השני אני בטוח שגם חברינו האחרים פה

Amir64 · שליחה #104 02/12/2019 13:25

עופרפולק כתב:אהלללללללללן איתי יכול להיות באמת שאני מקשקש אבל בין 60 ל80 אין הבדל רגע תנסו על 70 חח
...

גם אני אומר שאין הבדל.
יותר נכון כמעט אין הבדל.
הוויכוח הוא לא האם יש\אין הבדל,
האם כדאי לנסות ולשמוע אם אני שומע הבדל במערכת שלי עם קרוסים שונים, ואם יש, איזה מצב טוב יותר עבורי?
בוודאי שכדאי.

כל הוויכוח הוא על השאלה האם משפט כזה יכול להיות נכון:

בדרך כלל שחותכים רמקול גדול מ80hz זה יכול לפגוע בו בחלק מהפעמים להוציא אותו מ איזון ובחלק מהפעמים הוא יכול להישמע כמו סטלייט
...

לדברי @FastandFurious, זה יכול לקרות, ובהסבר שלו הוא כותב "אם הכיול קילקל.."
אבל אם הכיול קילקל, הרי הוא קילקל אותו דבר לפני שינוי הקרוס, ולא משנה על איזה ערך עמד הקרוס קודם, ולאיזה ערך שינו אותו.

והתשובה היא - אי אפשר להוציא רמקול מאיזון רק בגלל שינוי בהגדרת הקרוס.
לא משנה עד כמה הכיול נעשה טוב, לא טוב, או בכלל לא נעשה.

ADICT · שליחה #105 02/12/2019 13:27

צריך כיפת ברזל מרוב טילים שנוחתים פה 😄🚀🚀🚀🚀

FastandFurious · שליחה #106 02/12/2019 13:51

אמיר אני מציע שתפסיק את המתקפה הזאת... לצוטט חצאי משפטים אתה אלוף. יש המשכיות למשפט שאתה מצוטט גם מלמטה וגם מלמעלה.
רד מזה אין לי רצון להסביר לך מהניסיון שלי, לא כתבתי לך ולא אכתוב לך
אז מה העניין ב"לדחוף" את האף שלך בכל פעם שאני כותב. שחרר!
כי גם אני יכול להיות אגרסיבי עם הכתיבה שלי לגביך, אני חושב שזה חסר טעם, במילים אחרות "תתקדם"

mulder · שליחה #107 02/12/2019 14:02

קחו צעד אחורה

מה שצריך לחפש זה לא את השינוי ברמקולים כי זה יחסית זניח, אלא בסאב. כלומר סאב יגיב אחרת בתדרי קרוסים שונים.

FastandFurious · שליחה #108 02/12/2019 15:05

@mulder
·זה גם נכתב בדפי הפורום בשרשור הספציפי הזה
נכתב במפורש שיש לבדוק את התנהגות הסב ואיך הוא מגיב בתדרי חיתוך שונים, "עיניים להם ולא יראו אוזניים".

FastandFurious · שליחה #109 02/12/2019 15:10

FastandFurious כתב:בכל זאת לומרות הכל אני עדיין חושב שכאשר חותכים רמקולים, אין שום צורך לבדוק כמה באס מתקבל מהסב כאשר הרמקול מחיתוך של 80hz בייחס ל 60hz, צריך לבדוק את הדיוק של הסב ומתי הוא נשמע טוב יותר בתדרים שמתחת לחיתוך 80hz או 60hz ואיך הסב משתלב עם הרמקולים הקדמים, כי ברור מלכתחילה שסאב יתן באס גדול יותר ומפה אני חושב שזה הדבר האחרון שצריך לקחת בחשבון אם בכלל... שמעתי כבר הרבה פעמים פה ובכלל שאומרים שהסב נשמע גדול יותר מ80 בייחס ל60 וזאת הסיבה שכתבתי משהו בנושא, פשוט זאת לא השוואה נכונה, צריך לתת לרמקול גם לבוא ליידי ביטוי ולדעתי 80hz זה לא ביטוי מספק לרמקול שיודע לתת הרבה מתחת ופה כבר מפסידים קצת מהרמקול וחבל.
שוב לומרות שיש סב, אבל כל חלל נשמע אחרת וכל מערכת כיול ורמקולים נשמעים אחרת לכן לדעתי צריך לבדוק לפני שחותכים מ 80hs כאילו זה משהו מדוייק שצריך לפעול לפיו, זה סובייקטיבי. וזה משתנה בין מכלול שזה בעצם סטאפ מסויים לבין סטאפ אחר בחלל אחר וכו'
...

·כתוב שחור על גבי לבן.

עופרפולק · שליחה #110 02/12/2019 16:29

אל תשכח ערן שלא לכול המגברים יש חיתוך לסאב

niko · שליחה #111 03/12/2019 7:38

בוקר טוב, אל תשאלו מה מסתבר.....בפיוניר אין קרוס ב- 60HZ אז כל הויכוח היה מיותר

,
יש ב- 50, 80, 100....

הנתונים של הרמקולים:

DESIGN6-driver, 3-way floorstanding
FREQUENCY RESPONSE ON-AXIS±2dB from 39 Hz - 45 kHz
HIGH FREQUENCY DRIVER25-mm (1 in) P-Be™ dome, ferro-fluid damped / cooled, rear damping
MIDRANGE FREQUENCY DRIVER178-mm (7 in) Co-PAL™ cone, ferro-fluid damped / cooled, ATC™ FREQUENCY DRIVERFour 178-mm (7 in) mineral-filled polypropylene cones, overmolded NLC™ S™
SENSITIVITY ROOM / ANECHOIC92 dB / 89 dB
IMPEDANCECompatible with 8 ohms
FINISHESCherry, Piano Black

ניראה לי שחיתוך ב - 50 יהיה נכון יותר אבל האחוריים שלי פשוטים של
קנטון ולבטח לא יורדים ל 50 HZ.
עדיין לא יצא לי לשחק ולהשוות בין החיתוכים, מה אומרים?

gal-cohen · שליחה #112 03/12/2019 8:00

@niko

האחוריים לא קשורים לדרגת חיתוך כה נמוכה, אין טעם.
אותם חותכים ב 120 אם הם סטליטיים, או ב 80 אם הם גדולים יותר.
וכפי שנאמר - תחתוך נמוך את הקדמיים, ב 50, תאזין ותבדוק
ותחתוך גם ב 80 ותבדוק, מה שנוח לך יותר באוזן - תשאיר.

LiorShap · שליחה #113 03/12/2019 8:50

תחתוך ב 80 ושכח מזה. 50 בפיוניר זה נמוך מאוד ובטח לא מתאים
לחיתוך סראונד וסנטר.
אם לא נשמע לך טוב ב 80 זה מסיבה אחרת ולא בגלל החיתוך.

1. מיקום סאב לא טוב בחלל.
2. סאב גדול מדי / אגרסיבי לגודל החלל.
3. גלים עומדים בתדרים שבין 40-80 בחלל שצריך לפתור
בשיפור האקוסטיקה וישנן דרכים לשפר .

itay123 · שליחה #114 03/12/2019 9:22

gal-cohen כתב:@niko

האחוריים לא קשורים לדרגת חיתוך כה נמוכה, אין טעם.
אותם חותכים ב 120 אם הם סטליטיים, או ב 80 אם הם גדולים יותר.
וכפי שנאמר - תחתוך נמוך את הקדמיים, ב 50, תאזין ותבדוק
ותחתוך גם ב 80 ותבדוק, מה שנוח לך יותר באוזן - תשאיר.
...

·לא ניתן
ב pioneer לברור cross לכל רמקול (או זוג רמקולים).
Pioneer מאמינה ב All Ch Cross (כל הרמקולים ב setup מקבלים cross זהה)
ולמעשה ניהול באס מאוד בעייתי.
ולמעשה זה לא ניהול באס מבחינתי.

החדר/חלל והמיקום הפיזי בו פזורים בתפזורת הרמקולים + סוג הרמקולים מאלצים את המשתמש "להתערב".

gal-cohen · שליחה #115 03/12/2019 9:28

@itay123

הבנתי, תודה על ההבהרה.
אם כך, 80 לאורך כל הסט יהיה הפתרון יחד עם סאב שמשלים את היתר.

itay123 · שליחה #116 03/12/2019 9:30

@gal-cohen
·

מסכים, במקרה הנ"ל.

avihuli · שליחה #117 03/12/2019 9:58

אולי אפשר להכניס שוב למעבדה ולבקש שיתקינו כרטיס של 60 ? וגם 70 אם הם כבר פותחים...
או שתחתוך פעם אחת ב-80 ואז "תרפרש" את הנתון ותחתוך שוב ב-80 ותראה אם יש הבדלים.

קיצור - סגרנו סופית 80, תתחדש (עד שתחליט לשדרג את הרסיבר בהמשך).

niko · שליחה #118 03/12/2019 10:36

@avihuli
אני מתכוון לבדוק את התוצאה ב- 50 ו - 80, לקדמיים אין בעיה עם זה, הסאב מעולה, החוליה החלשה
זה האחוריים.
ניראה לי שבכל מקרה האחוריים יוחלפו כי הם לא בי פולריים והם על הקיר האחורי וגם הספה.....מה שאומר
שכל הסאונד לא מגיע לאזניים.

אני חושב שאני יודע איזה רסיבר יהיה רק חסר במשוואה את ה $$, הוא מגיע מאותו בית של הרמקולים

mulder · שליחה #119 03/12/2019 11:54

niko כתב:בוקר טוב, אל תשאלו מה מסתבר.....בפיוניר אין קרוס ב- 60HZ אז כל הויכוח היה מיותר ,
יש ב- 50, 80, 100....

...

לפחות היה כיף בדרך

niko · שליחה #120 03/12/2019 12:10

@mulder
·

עוד לא סיימנו