שרשור יורו 2012

[Gili_Regev]

אני לא בבית,
לינק ל- Sopcast למשחק גרמניה-פורטוגל..?
מישהו..?

[AviBiton]

אמנם לא קשור ליורו, אבל במקביל יש את המשחק של ברזיל מול ארגנטינה.
כרגע (דקה 35) התוצאה היא 2-1 לארגנטינה מצמד של מסי (ברזיל הובילה 1-0).

[DorM]

לא יודע מה איתכם, אבל המשחק ידידות של ברזיל ארגנטינה הרבה יותר מעניין אותי, חותץ מי זה שבמשחק שם יש יותר גולים.
השידור של משחק הידידות הרבה יותר מהנה ואף מצחיק בגלל השדר והפרשנים

[sheva23]

חלק מזה לבטח קשור גם לגזע וכשרון. לסינים/הודים/אמריקאים אלוהים לא נתן (בארה"ב ובסין כסף לא חסר, כשרון כן)
פה זה כבר חוקי הטבע ולא המצב הסוציאואקונומי.

...

זו טענה אבסורדית.
האמריקאים קיבלו כישרון טבעי לכדורסל ופוטבול, אך לא לכדורגל? להודים כישרון טבעי לקריקט?

שלא לדבר שהאוכלוסיה של ארה"ב מאוד הטרוגנית.

...

יש עוד מליון ואחד ענפים כמו מרוצי סוסים עד לסנוקר בוא נוסיף גם אותם....
מה שאתה בעצם אומר זה שאם הם היו משחקים רק כדורגל ומשקיעים שם בנוער בלי הפסקה היינו רואים את נבחרת ספרד וברזיל אוכלות קש מהאמריקאים?
ביחס להודו בארה"ב לפחות יש ליגה לא רעה, אבל כולם שם בינוניים , לא גדלים שם כשרונות בכלל , לא זכור לי שחקן אמריקאי אחד שעשה חייל באירופה.
גם כשרון צריך לפתח זה נכון, אבל אם מישהו באמת טוב אז היו לוקחים אותו לנוער של אחת הקבוצות באירופה וזה דווקא לא קורה....אפילו השחקנים בארץ מגיעים מדי פעם למועדונים באירופה כשהם בני 16-17 (בניון, גיא אסולין) .

לא כל מדינה שיש לה כסף תהיה טובה בכדורגל , לא משנה כמה היא תשקיע בשחקנים המקומיים שלה.
לסקנדינבים כסף לא חסר, אבל נדיר לראות אותם מגיעים רחוק בטורנירים.

לבסס כדורגל רק על כשרון בהחלט לא מספיק (ניגריה,גאנה), אבל גם בלעדיו אין לך מה לחפש גם אם תאמן את כל המדינה 24/7 במשך 2 דורות.
יש פשוט ענפי ספורט שמדינות מסויימות טובות בהן יותר

[AviBiton]

1-0 לגרמניה בדקה ה-73.
גומז.

[DorM]

2-2 ברזיל - ארגנטינה.
פנינה מסלבה אחרי הגול : חבל שאני לא שם לחבק את הבלונדינית הזו

[DorM]

גרמניה - פורטוגל נגמר בניצחון גרמני 1-0

[AviBiton]

נגמר,
גרמניה מנצחת את פורטוגל 1-0.
ברזיל-ארגנטינה - 3-3 (דקה77).

[AviBiton]

איזה גולאסו של מסי.
4-3 לארגנטינה, שלושער של מסי.

[AviBiton]

בתוספת הזמן של המשחק, 2כרטיסים אדומים, ללאבצי מארגנטינה ולמרסלו (יזהר כהן) מברזיל.
המשחק הסתיים, 4-3 לארגנטינה.

[moco]

מה שאתה בעצם אומר זה שאם הם היו משחקים רק כדורגל ומשקיעים שם בנוער בלי הפסקה היינו רואים את נבחרת ספרד וברזיל אוכלות קש מהאמריקאים?

...

בטוח. לא חושב שתמצא הרבה אנשים שיטילו ספק בך.
רק שיהיה ברור, "אם הם היו משחקים רק כדורגל ומשקיעים שם בנוער בלי הפסקה" זה לא עיניין של החלטה מנהלתית על הקצאת משאבים. הכוונה היא שאם זה ייכנס מספיק חזק לתרבות שלהם, כמו שזה בספרד או אנגליה, ובטח אם כמו בברזיל.

אני לא ממש מצליח להבין את דעתך בנושא. האם זה שאמריקאיים משחקים כדורסל וברזילאים כדורגל זה כתוב בשמיים?
מעבר לכך, האם זה דבר שלא יכול להשתנות?
לפני שהומצא הכדורסל האמריקאים לא היו טובים בו לפני שהאנגלים החלו להפיץ את המשחק בעולם, לא היה כדורגל לא בברזיל ולא בספרד. הספרדים היו טובים אז במלחמות פרים

[moco]

אוהדים איריים ביורו עם דגל משעשע

[sheva23]

אז אתה אופטימי מדי לגבי האמריקאים (מזל שלגבי ישראל אתה לא חושב כך , בלתי אפשרי לחנך אותנו לתרבות ומשמעת נראה לי )
אם זה יהיה ייכנס חזק בתרבות שלהם הם יעלו אולי בכמה רמות, אבל להיות הטובים ביותר אני חושב שצריך גם שילוב של יכולות כגון כשרון מולד וגנים .
כמו שיש ילדים שמדעים מדוייקים באים להם בקלות לעומת כאלה שלא משנה כמה ילמדו לא יצליחו להגיע לאותן התוצאות של הילדים שזה בא להם טבעי.

אגב ראיתי שיצאו כמה אפליקציות "אנדרויד" ליורו , נבדוק אותן מחר.
אני בעקרון צריך סגל של כל נבחרת ומידע על השחקנים....
בשביל בתים ותוצאות חיות אני משתמש בFOTMOB (גל לליגות באירופה)

[moco]

תגיד אתה רציני?
ארה"ב זו אומה של 310 מיליון איש.
אין לי מושג מה זה גנים שטובים לכדורגל, אבל ארה"ב יש גנים מכל העולם, אז חוסר ב"כשרון טבעי" זה הדבר האחרון שיכול להפריע להם.

ברור שאני לא חושב כל על ישראל וגם לא על כל מדינה שתבחר. ישראל לא טובה (באופן קבוע כמדינה, לא בודדים פה ושם) באף ענף ספורט. בגדול, כי אנו לא משקיעים ברצינות בשום דבר שקשור לספורט.
ארה"ב מצטיינת בכל ענף ספורט שעוסקים בו שם ברצינות, ובגלל זה הטענה שבוודאי גם יצליחו בכדורגל אם זה יהפוך לענף מאג'ורי שם.
יחי ההבדל הקטן.

[knazi]

sheva כמות האתלטים בארה''ב עצומה. אתה לא באמת מאמין שאתלט אמריקאי יהיה פחות טוב בכדורגל מאתלט ספרדי אם שניהם ישחקו כדורגל מגיל 0?
י

[sheva23]

מה לעשות כרגע הטיעון הזה של 'לא משקיעים' זה ההנחה היחידה שלכם. אני אומר נכון,הם לא משקיעים מספיק גם מבחינה תרבותית, אבל האם זה תירוץ מספיק טוב לכך שלא יצא להם אפילו אחד שראוי לציון בכל היסטוריית המשחק? אני בספק.
כדורגל לא חייב להיות אתלט על, צריך הרבהיותרמזה.
אני חייב להשתמש בברזיל שנחשבת לבית חרושת לשחקני כדורגל, תסכימו איתי ששם חוץ מהקטע של השקעה בענף מגיל0 ,יש גם טונות שלכשרוןמלידהלזה

[miko79]

אם האמריקאיים יקחו את הכדורגל ברצינות ולא כל העולם יצחק שישמע soccer אז תהיה בעיה להרבה מדינות.
הם בקלות יוכלו לאזרח כל שחקן שיחפצו בו.
ילדים ונוער יתאמנו במחלקות נוער מספר 1 ולא יגיעו לגיל 16 יפרשו מפוטבול/כדורסל/ביסבול וישחקו כדורגל ויגלו שהם טובים בזה.

[eg99]

הנקודה הבסיסית שמחברת את הטיעונים של כל הצדדים כאן, היא שהאמריקאים, כאומה, לא משקיעים הרבה בד"כ במקצועות ספורט שאינם מצטלמים טוב.
זה מתקשר לעובדה שמה שלא מצטלם טוב לא מביא צופים, כלומר צרכנים.

לכן בארה"ב לא מתמחים בשייט, בגודו, בהאבקות וכו'.
נכון, גם בטניס הם לא משקיעים, למרות שהוא מצטלם מצויין, אבל זה החריג.

[miko79]

שאין מזה יותר מדי אוהדים וכסף מפרסום ועזבו את זה.

[moco]

נכון, רק שכדורגל מצטלם מצויין, אולי התכוונת ללא מותאם לפרסומות בטלויזיה.
מה שנאמר בעיניין הטניס מפתיע אותי. טניס חזק מאוד שם בתרבות, וגם חלק מהשחקניות המובילות הן אמריקאיות כיום (בוודאי שבעבר). מה זאת אומרת "הם לא משקיעים בטניס" ?