תגובות לכתבה: מים שקטים חודרים עמוק - DAC QBD76 של Chord

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו וברב-ערוצי, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח,רסיברים, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים מעל 3000$ בלבד !

מנהל: מנהל אודיו

truejoker
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #31 

yuvalb כתב:
Eyal_W כתב:יובל אין טעם שאני אכנס למקום שבו אני אגיד שרק אתה חושב שהמערכת שלך X או Y והאוזן שלך היא Z.
זו ההתרשמות שלך ואני מכבד אותה .
יחד עם זה אני חושב הממצאים שהגעת אליהם לא תופסים במציאות .
...
(Y)
אייל,
מדובר ב TAYA של עולם הדיגיטל :wink: :lol:

המבין יבין (התשובה נמצאת בפורום אנלוגי).

(f)
...
עקיצה יפה :lol: :lol: :lol:

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 147 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

לינק להודעה #32 

לטעמי ןמנסיוני, ה-SB3 הוא מהנגנים הגרועים ביותר ששמעתי מעודי, גם כטרנספורט וגם כנגן מלא דרך היציאות האנאלוגיות שלו.אפילו נגן DVD של פיוניר ה-575 שהיה לי נשמע טוב ממנו בהרבה (עד כדי כך).
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 285 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #33 

SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 147 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

לינק להודעה #34 

michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
That's the least of his problems

yuvalb
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 756
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 8 פעמים

לינק להודעה #35 

michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
בטח אתה גם זרקת פטיפון בגלל שהתחום הדינמי שלו הוא רק 60db.
אתה מקשיב למוזיקה או שאתה דוגם אותה :D ?

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 147 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

לינק להודעה #36 

yuvalb כתב:
michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
בטח אתה גם זרקת פטיפון בגלל שהתחום הדינמי שלו הוא רק 60db.
אתה מקשיב למוזיקה או שאתה דוגם אותה :D ?
...
התבלבלת! יש הבדל בין נתונים טכנים באווטפוט של מוצר לבין חוסר יכולת לנגן קבצים מסוימים בכלל.

yuvalb
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 756
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 8 פעמים

לינק להודעה #37 

danlior כתב:
yuvalb כתב:
michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
בטח אתה גם זרקת פטיפון בגלל שהתחום הדינמי שלו הוא רק 60db.
אתה מקשיב למוזיקה או שאתה דוגם אותה :D ?
...
התבלבלת! יש הבדל בין נתונים טכנים באווטפוט של מוצר לבין חוסר יכולת לנגן קבצים מסוימים בכלל.
...
לא התבלבלתי,
מאחר שהוא כן מסוגל לנגן גם קבצים ב 96KHZ, הוא פשוט יתעלם מכל דגימה שניה במקרה הזה.
בכל מקרה, יכולות טכניות "על הנייר" לא מספקות עבורי סיבה טובה להתעלם מוצר כלשהו.
דרך אגב, באולפני DB הסבירו לנו שהם מעדיפים להשתמש דווקא ב 44KHZ/24bit על פני תדר דגימה גבוה יותר.
פשוט כי זה נשמע להם מעולה, ברוב המקרים יותר מדגימה בתדר גבוה יותר שמכניסה בעיות אחרות.

יובל

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 285 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #38 

danlior כתב:
yuvalb כתב:
michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
בטח אתה גם זרקת פטפון בגלל שהתחום הדינמי שלו הוא רק 60db.
אתה מקשיב למוזיקה או שאתה דוגם אותה :D ?
...
התבלבלת! יש הבדל בין נתונים טכניים באווטפוט של מוצר לבין חוסר יכולת לנגן קבצים מסוימים בכלל.
...
צודק.

yuvalb,
מה קשר לפטפון?

איכות הצליל מתחילה מהמקור - קבצים דיגיטליים במקרה זה. נתתי סיבה מאוד אובייקטיבית

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 147 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

לינק להודעה #39 

yuvalb כתב:
danlior כתב:
yuvalb כתב:
michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
בטח אתה גם זרקת פטיפון בגלל שהתחום הדינמי שלו הוא רק 60db.
אתה מקשיב למוזיקה או שאתה דוגם אותה :D ?
...
התבלבלת! יש הבדל בין נתונים טכנים באווטפוט של מוצר לבין חוסר יכולת לנגן קבצים מסוימים בכלל.
...
לא התבלבלתי,
מאחר שהוא כן מסוגל לנגן גם קבצים ב 96KHZ, הוא פשוט יתעלם מכל דגימה שניה במקרה הזה.
בכל מקרה, יכולות טכניות "על הנייר" לא מספקות עבורי סיבה טובה להתעלם מוצר כלשהו.
דרך אגב, באולפני DB הסבירו לנו שהם מעדיפים להשתמש דווקא ב 44KHZ/24bit על פני תדר דגימה גבוה יותר.
פשוט כי זה נשמע להם מעולה, ברוב המקרים יותר מדגימה בתדר גבוה יותר שמכניסה בעיות אחרות.

יובל
...
מנסיוני זה לא נכון. DAC של 20 ביט ינגן קובץ של 24 ביט ופשוט יתעלם מהאינפורמציה הנוספץ אך קצב דגימה זה משהו אחר. בלתי אפשרי לנגן אם אין תמיכה מלאה!

ולגבי ההבדלים באיכות, אז מישהו צריך לומר לבעלי הפורמטים SACD, DVD-A, DTS-HD ועוד לשנות את הפורמטים שלהם.

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 285 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #40 

yuvalb כתב:
danlior כתב:
yuvalb כתב:
michael123 כתב:SB3 אינו תומך בקצבי דגימה יותר גבוהים מ-48KHZ ובשבילי זה יותר ממספיק כדי לזרוק אותו.
ויש מכשירים יותר מתקדמים בשוק
...
בטח אתה גם זרקת פטיפון בגלל שהתחום הדינמי שלו הוא רק 60db.
אתה מקשיב למוזיקה או שאתה דוגם אותה :D ?
...
התבלבלת! יש הבדל בין נתונים טכנים באווטפוט של מוצר לבין חוסר יכולת לנגן קבצים מסוימים בכלל.
...
לא התבלבלתי,
מאחר שהוא כן מסוגל לנגן גם קבצים ב 96KHZ, הוא פשוט יתעלם מכל דגימה שניה במקרה הזה.
בכל מקרה, יכולות טכניות "על הנייר" לא מספקות עבורי סיבה טובה להתעלם מוצר כלשהו.
דרך אגב, באולפני DB הסבירו לנו שהם מעדיפים להשתמש דווקא ב 44KHZ/24bit על פני תדר דגימה גבוה יותר.
פשוט כי זה נשמע להם מעולה, ברוב המקרים יותר מדגימה בתדר גבוה יותר שמכניסה בעיות אחרות.

יובל
...
יש הבדל בין תאוריה לפרקטיקה.

SB3 מקבל רק עד 48KHZ. את ההמרה המצריכה מבצעת תוכנה בצד השרת - ולא בצורה הכי מושלמת. אני השתמשתי בתוכנה אחרת בזמנו.
בכל מקרה יש הבדל מהותי בין הקובץ 96KHZ אוריגינלי לבין אחד שעבר המרה כזאת.

SB3 מכשיר אנמי לחלוטין, חיבור DAC חיצוני משפר את המצב, אבל לא בהרבה (במקרה שלי לפחות)

yuvalb
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 756
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 8 פעמים

לינק להודעה #41 

המרה מ 96KHZ ל 48KHZ בצד השרת היא מאוד פשוטה, לדעתי.
בהיגיון פשוט, עבור כל 2 דגימות עוקבות, ניתן להתעלם מכל דגימה שנייה למשל או לחילופין לבצע ממוצע של 2 הדגימות כדי "לייצר" ערך אחד יחיד.

אם אני לא טועה, ה SB3 תומך 48KHZ/24bit, כלומר לא בדיוק redbook ולא יבוצע קיצוץ מ 24bit ל 16bit.

לגבי איך שהוא נשמע זה כבר עיניין אחר, שוב, לא הייתי מתעלם ממנו אך ורק בגלל תמיכה בקצב דגימה כזה או אחר.
כמו גם שלא הייתי מתעלם מ NOS DACS שגם לא תומכים ברזולוציה גבוהה... אבל זה לא אומר שהם לא יכולים להשמע טוב.

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 285 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #42 

yuvalb כתב:המרה מ 96KHZ ל 48KHZ בצד השרת היא מאוד פשוטה, לדעתי.
בהיגיון פשוט, עבור כל 2 דגימות עוקבות, ניתן להתעלם מכל דגימה שנייה למשל או לחילופין לבצע ממוצע של 2 הדגימות כדי "לייצר" ערך אחד יחיד.
...
נושא של אינטרפולציה הוא נושא מסובך אבל כמו שיהושע תמיד אומר, המבחן האמיתי הוא מבחן האוזניים.
אני השתמשתי בתוכנה r8brain שהיא תוכנה חינמית של יצרן לתחום ה-PRO.

גם על DAC אפשר להגיד שזה פשוט.. כל החוכמה שם היא בפילטרים דיגיטליים מתקדמים (או ברכיבים אנלוגיים שעושים את אותו הדבר - כמעט - או להפך..). אני למשל מתעניין ב-RING DAC - אלגוריתמיקה חדשה של פילטרים שלא בנוייה על FIR.. ממה שאני קורא זאת מש פריצת דרך.. יש כמה יצרנים כרגע - LINN, MERIDIAN, PS AUDIO, DCS

אכן יש ל-LINN כמה קבצי MASTER של 44.1/24 אבל יש גם חלק ב-88.2/24 ויש לי עוד מלא ריפים של ויניל ב-96/24 וגם 96/24 ו-192/24 של DVD-A ו-SACD. יש לי סה"כ כ-150 (או יותר) אלבומים ב-HD - מתוך אולי כ-10000(?) סה"כ

truejoker
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #43 

michael123 כתב: נושא של אינטרפולציה הוא נושא מסובך אבל כמו שיהושע תמיד אומר, המבחן האמיתי הוא מבחן האוזניים.
אני השתמשתי בתוכנה r8brain שהיא תוכנה חינמית של יצרן לתחום ה-PRO.
...
יש אפשרות שתרחיב על התוכנה הזו לא שמעתי עליה מעודי
michael123 כתב:
אכן יש ל-LINN כמה קבצי MASTER של 44.1/24 אבל יש גם חלק ב-88.2/24 ויש לי עוד מלא ריפים של ויניל ב-96/24 וגם 96/24 ו-192/24 של DVD-A ו-SACD. יש לי סה"כ כ-150 (או יותר) אלבומים ב-HD - מתוך אולי כ-10000(?) סה"כ
...
את הריפים של הוויניל, זה תלוי מאוד מי הכרטיס קול שביצע את הריפ . כלומר ההמרה מאנלוג לדיגיטאל ע"י מה היא בוצעה . כך שכאן השונות יכולה להיות גדולה מאוד

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 285 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #44 

יש אפשרות שתרחיב על התוכנה הזו לא שמעתי עליה מעודי
...
http://www.voxengo.com/product/r8brain/

את הריפים של הוויניל, זה תלוי מאוד מי הכרטיס קול שביצע את הריפ . כלומר ההמרה מאנלוג לדיגיטאל ע"י מה היא בוצעה . כך שכאן השונות יכולה להיות גדולה מאוד
...
אני יודע מן הסתם. אבל מדובר על ריפ בקצב דגימה גבוהה. חלק גדול מהריפים שהורדתי נעשו עם Tascam US-144 external USB 2.0

ריפים של SACD "נלקחו" עם LYNX, חלק אף נעשו עם MOD דיגיטלי לנגן של OPPO
DVD-A נפתח אחד לאחד עם תוכנה מיוחדת בצורה בינרית

truejoker
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #45 

michael123 כתב:
יש אפשרות שתרחיב על התוכנה הזו לא שמעתי עליה מעודי
...
http://www.voxengo.com/product/r8brain/

את הריפים של הוויניל, זה תלוי מאוד מי הכרטיס קול שביצע את הריפ . כלומר ההמרה מאנלוג לדיגיטאל ע"י מה היא בוצעה . כך שכאן השונות יכולה להיות גדולה מאוד
...
אני יודע מן הסתם. אבל מדובר על ריפ בקצב דגימה גבוהה. חלק גדול מהריפים שהורדתי נעשו עם Tascam US-144 external USB 2.0

ריפים של SACD "נלקחו" עם LYNX, חלק אף נעשו עם MOD דיגיטלי לנגן של OPPO
DVD-A נפתח אחד לאחד עם תוכנה מיוחדת בצורה בינרית
...
לא הבנתי , איך בדיוק אתה יכול לעשות ריפ לSACD ? הרי זה מידע של סוני שאי אפשר בכלל להשמיע ללא רשיון , ואני בטוח ששום כרטיס קול לא משדר את זה . אז אולי אתה לוקח את המידע הרגיל אבל לא את הSACD

שלח תגובה

חזור אל “אודיו יוקרתי”