מדוע יש צורך בכיול מקרן?

איך מכיילים מסך, מי יכול לכייל לי? מה הערכים הנכונים לכיול...

DEINTERLACING, SCALING, הורדת רעשים, UPCONVERSION, TRANSCODING.
שלח תגובה
niron פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 577
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

האם זה בגלל שתנאי החדר שונים ממקום למקום?
אם יש דגם של מקרן שאומרים לגביו שהוא מגיע "מכוייל זוועה" האם לא ניתן פשוט לחפש באינטרנט מהם נתוני RGB, גאמה וכו' המומלצים לו?
ישנה סיבה שהפתרון לא יהיה כללי?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

קראת את המאמרים על הכיול?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #3 

לא.

תנאי החדר כמעט ולא משפיעים על כיול...

כל מקרן (מודל + מקור + מכשיר פיזי) יתכייל אחרת. אפשר להגיע לתוצאות סבירות אם מעתיקים ערכים ממישהו שיודע. מרבית המספרים שמופצים באתר שלנו ובאתרים אחרים אינם נכונים!

הפיתרון הנכון היה צריך שהמקרנים היו צריכים להגיע כבר מכויילים OUT OF THE BOX, לגבי הכל אולי פרט ל-BRIGHTNESS/CONTRAST לכל היותר.

במקרנים ובמסכי פרמיום יש מגמה כזו.

זיזי_טריפו
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 153
הצטרף: מאי 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

לינק למאמר על כיול

שליחה #4 

תוכלו בבקשה לתת לינק למאמר בנושא הכיול?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

בדוק את ההודעה הדביקה בפורום הזה - כיול ועיבוד תמונה
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #6 

oferlaor כתב:לא.

אפשר להגיע לתוצאות סבירות אם מעתיקים ערכים ממישהו שיודע. מרבית המספרים שמופצים באתר שלנו ובאתרים אחרים אינם נכונים!
...
אז למה הם מופצים ? .. :lol:
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #7 

Lior_M כתב:
oferlaor כתב:לא.

אפשר להגיע לתוצאות סבירות אם מעתיקים ערכים ממישהו שיודע. מרבית המספרים שמופצים באתר שלנו ובאתרים אחרים אינם נכונים!
...
אז למה הם מופצים ? .. :lol:
...
הוא מתכון למה שגולשים מפרסמים.
ראית פעם את עפר מציין מה ערכי הכיול שהוא הגיע אליהם באחת הביקורות ?


היו כבר כמה ניסיונות של ליצור שירשורים דביקים של ערכי כיול של כל המסכים ואנחנו תמיד הסברנו למה זה לא שווה הרבה.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

niron פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 577
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #8 

MartinHSabag כתב:קראת את המאמרים על הכיול?
...
כן. לא מצאתי תשובה לשאלה - למעט נושא של מסך בוהק מדי שיוצר עיוותים גאומטרים שאותם יש לתקן באמצעות כיול.
אצלי אין בעיה כזאת (לעת עתה...)

niron פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 577
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #9 

oferlaor כתב:לא.

תנאי החדר כמעט ולא משפיעים על כיול...

כל מקרן (מודל + מקור + מכשיר פיזי) יתכייל אחרת. אפשר להגיע לתוצאות סבירות אם מעתיקים ערכים ממישהו שיודע. מרבית המספרים שמופצים באתר שלנו ובאתרים אחרים אינם נכונים!

הפיתרון הנכון היה צריך שהמקרנים היו צריכים להגיע כבר מכויילים OUT OF THE BOX, לגבי הכל אולי פרט ל-BRIGHTNESS/CONTRAST לכל היותר.

במקרנים ובמסכי פרמיום יש מגמה כזו.
...
היי עופר,
כעת כשאתה מזכיר מקור, נניח שהמקורות שלי מאוד מגוונים - קבצי MKV שונים, קבצי WMA, TS בקידודים שונים ומשונים.
האם בכלל יש ערך לכיול במצב כזה של גיוון?

דרך אגב, יש לי בעבודה מסך LCD שאני מאוד אוהב את התמונה שלו. האם יש ערך לסיטואציה שבה אני אקח את המסך ואשווה את הRGB שלו אל מול תמונה המקרן, ואדאג לשקילות בינהם?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

הכוונה למקור הוא למכשיר ופחות לקובץ שבו זה לא אמור להשתנות

לגבי השוואה למסך אחר = איך תמדוד?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

niron פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 577
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #11 

MartinHSabag כתב:הכוונה למקור הוא למכשיר ופחות לקובץ שבו זה לא אמור להשתנות

לגבי השוואה למסך אחר = איך תמדוד?
...
התכוונתיי למדידה חובבנית שבה רואים במסך אחד RGB ומתאמצים להביא לכדי גוון אחיד בצבעים. לא יודע אם זה מספק אפילו 10% מדרישות הכיול, ולא יודע אם זה בכלל אפשרי (יתכן שלא מעשי לנסות למצוא גוון באמצעות משחק בצירופי RGB)
לכן שאלתי

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #12 

כמו שמרטין אמר - גולשים רבים מפרסמים את הכיול שלהם.

מילא כיול שמגיע ממכייל מקצועי (יש כמה ב-AVS), אבל כמו כשמחליטים במבחן להעתיק מהשכן את התשובות רצוי לברר קודם אם הוא תלמיד טוב ובכלל אם אתם נבחנים עם אותו מבחן...

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #13 

oferlaor כתב:לא.

תנאי החדר כמעט ולא משפיעים על כיול...

כל מקרן (מודל + מקור + מכשיר פיזי) יתכייל אחרת. אפשר להגיע לתוצאות סבירות אם מעתיקים ערכים ממישהו שיודע. מרבית המספרים שמופצים באתר שלנו ובאתרים אחרים אינם נכונים!

הפיתרון הנכון היה צריך שהמקרנים היו צריכים להגיע כבר מכויילים OUT OF THE BOX, לגבי הכל אולי פרט ל-BRIGHTNESS/CONTRAST לכל היותר.

במקרנים ובמסכי פרמיום יש מגמה כזו.
...
האם זה היה פותר את בעיית הנורה המזדקנת? האם היא ממשיכה להקרין אותו ספקטרום?
משה

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #14 

moco,

האמת שלא ממש בדקתי את הטענה הזו מעולם, אך הטענה היא שכן (אם כי יתכן שלא באופן מהותי) וגם שפאנלים שונים (בעיקר LCD) משנים את הגוונים שלהם לאורך זמן בגלל חום, הזדקנות וכו'.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #15 

בלבלת אותי - כן, או לא?
ננסח שוב למען הבהירות: האם מקרן שכויל היטב בגיל 0, ימשיך להיות מכויל, לפחות ברמה סבירה, עם הזדקנותו?
משה

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #16 

moco,

אין תשובה חד משמעית לזה. יש מקרנים שאני מניח שהסטיה שלהם תהיה מאוד קטנה. זה בעיקר תלוי בסוג הנורה, ובסוג הפאנל.

ISF ממליצים על כיול או לפחות בדיקת כיול כל חצי שנה.

בעיני זה מוגזם, אני לא חושב שצריך לגעת בכיול מחדש אלא אם מרגישים שמשהו השתנה.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #17 

הבעיה היא שגם אנחנו מזדקנים באותו הקצב. בחתך הגילאים שלי תמונה שנראתה טוב כשהמסך/מקרן הותקן נראית היום כבר שונה ואני בכלל לא בטוח שזה בגלל בלאי של המסך.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

שלח תגובה

חזור אל “כיול ועיבוד תמונה”