רסיבר + רמקולים בתקציב של 3500 ש"ח לקולנוע ביתי ומוסיקה

[NEVOCO1]

היי כולם..
אני רחוק מלהבין בנושא ובכל זאת קראתי פה הרבה מאמרים ותגובות והסתבכתי יותר...
אני זקוק להמלצות על רסיבר טוב (לצפייה בסרטים ולמוסיקה) ולרמקולים סבירים לחדר דיי קטן בתקציב של 3500 ש"ח.
אין לי כרגע כלום כך שאני צריך לקנות את הרסיבר והרמקולים ביחד.
איך אני יכול לדעת איה רמקולים משתלבים עם איזה רסיבר?
לפי כל מה שקראתי כאן הבנתי שהרסיברים המומלצים הם של פיוניר, ימאהה, קנון, דנון אוקיו וקנווד. ראיתי בכמה אתרים שב 2000 ש"ח אפשר בהחלט למצוא רסיבר סביר.
מכיוון שהחדר קטן ואני רוצה סט של 6 רמקולים קטנים. גם כאלה מצאתי במחירים סביב ה 1500 ש"ח.
השאלה מה משתלב עם מה?
עוד שאלה. הזהירו אותי שבחלק מהאתרים מוכרים רמקולים מחודשים!
איך אני יכול לוודא שאני מקבל רמקולים חדשים ולא מחודשים?
אם יש מישהו שממש יש לו כוח להסביר לי אני אשמח אם הוא יצור קשר...

[sunny_jim]

איך הבנת שרסיברים של CANON וKENWOOD מומלצים כאן? לא ראיתי אנשים ממליצים כאן על רסיברים שלהם... לCANON יש בכלל רסיברים? רסיברים של MARANTZ גם מומלצים...
קודם תבחר רמקולים, ואז תתאים להם רסיבר... עדיף תתן חלק יותר גדול מהתקציב שלך לרמקולים מאשר לרסיבר, כי כל רסיבר שהוא יותר יקר מהרמקולים שמחוברים אליו יהיה OVERKILL... רמקולים גם משנים הרבה יותר בסאונד מאשר הרסיבר...
תבדוק סטים של MOREL, ותתאים להם רסיבר ENTRY LEVEL במחיר של כ1500 ש"ח...

[luchy]

אני דווקא חושב שהמגבר מאוד חשוב ומהווה את הלב של המערכת.
מגבר לא טוב יהרוס לך את ה SOUND גם עם רמקולים טובים בהרבה.
ל Canon כמו ל Nikon אין מגברים לקולנוע בייתי ,אבל יש להם פורום נפרד

ההמלצה היחידה שאני יכול לתת לך זה לשמוע כמה אפשרויות לפניי שאתה מחליט
חברות טובות למגבר יהיו
Harman Kardon , Denon , Yamaha , Pioneer ,Onkyo

[Mentally]

רמקולים גרועים יהרסו את הסאונד הרבה לפני המגבר הגרוע. הרמקולים נותנים את רוב הגוון לסאונד.

[luchy]

לשאלת הביצה או התרנגולת אין תשובה חד משמעית,
במערכת מקבלים איכות צליל לפי החלק הכי חלש.

[MartinHSabag]

זה ממש לא עיניין של ביצה ותרנגולת אלא איפה יש יותר הבדלים PER שקל.
מה לעשות שכל שקל שאתה משקיע ברמקול משנה את הסאונד הרבה יותר.

[luchy]

לי קרה יותר מפעם אחת שמגבר לא טוב הרס לי את חווית השמיעה עם רמקולים שאני אוהב.
חישוב כספי או יחס כלשהו לא ישנו את העובדה שהמגבר חשוב מאוד לתוצאה.
מגבר לא טוב יגרום לרמקול טוב שלא נפתח להשמע רע.
לומר שהמגבר לא חשוב ויש להשקיע ברמקולים זו לא עצה טובה.

[leshets]

לומר שהמגבר לא חשוב ויש להשקיע ברמקולים זו לא עצה טובה.

...

אני לא חושב שמישהו טוען שהמגבר הוא לא חשוב, מה שכן לדעתי ומניסיוני אם מחלקים מערכת לשלושה חלקים: מקור, הגברה, רמקולים, לרמקולים יש את ההשפעה הגדולה ביותר על התוצאה הסופית, זה לא אומר שמגבר ומקור לא חשובים זה רק אומר שמבחינה תקציבית יש להשקיע ברמקולים יותר מפני שהשפעתם על התוצאה הסופית היא גדולה יותר.

[logankungfu]

מתוך שאני יודע בדיוק למה הוא מתכוון, עם המערכת שלו (NAD) הוא מצליח להפעיל בצורה מאוד מספקת רמקולים קשים להזזה (רצפתיים של AE), שדגם זהה שלהם נשמע אנמי במגברים שאין להם את רזרבות הכוח עבורם, והכוונה דווקא למגברים ורסיברים לא רעים בכלל. רמקולים לא סלחניים.
רמקולים הם גם לדעתי הרכיב המשפיע ביותר, אבל באמצעות רסיבר או מגבר טוב אפשר להוציא יותר מאותו רמקול, ואפילו לשפר את הצליל לרמקולים שהם לא בהכרח הכי הכי.

[luchy]

תודה
הכוונה שלי הייתה במיוחד בהתיחסות לשאלה שנשאלה ,
יש תקציב של 3500 שקל - לפי מה שאתם טוענים הוא צריך לקנות מגבר ב1200-1500 ורמקולים ב +2000,לדעתי בתקציב הזה מאוד חשוב למצוא איזון ולנסות בחנות מספר אפשרויות ,מבדיקה ב ZAP לא נראה לי שמגבר ב1500 ופחות יוכל לתת תוצאה טובה.

[Mentally]

בתקציב הזה ניתן לקחת את ה-DENON 1705. רסיבר עלות/תועלת מעולה לכל הדעות.

[MartinHSabag]

luchy, ו-logankungfu,

הדוגמא שלכם היא פרטית ואומרת שהרמקולים הספציפיים פשוט קשים מאוד להנאה ודורשים מגבר איכותי ויקר כדי שיישמעו במיטבם.
זה לדעתי, חיסרון של הרמקולים ולא ייתרון.

את הרמקולים שלי הנעתי עם מגבר שעולה 0.15% משווים (לא, לא טעיתי בנקודה העשרונית) והם נשמעו פנטסטי, אז מה שזה אומר על חשיבות המגבר?

אף אחד לא אמר שמגבר או מקור לא חשוב.
אני כן תומך באמרה "שהמערכת תישמע כחוליה החלשה שלה", או "שהמערכת צריכה להיות מאוזנת" אבל שים לב!
אף אחד לא אומר שהם צריכים להיות מאוזנים מבחינת תג המחיר אלא מבחינת איכות.

בטכנולוגיה ובהיצע שקיימים היום, גם מקורות כמו DVD בפחות מ-1000 ש"ח ומגבר כמו רסיבר בסיסי ב-2000 ש"ח יוכלו להניע רמקולים שעולים עשרות פעמים מהשווי הזה מבלי שיהוו צואר בקבוק.
זה לא אומר שמקור או הגברה טובה יותר לא יישפרו אלא שהשיפור יהיה זניח ולא כלכלי.

[luchy]

הדוגמא שלכם היא פרטית ואומרת שהרמקולים הספציפיים פשוט קשים מאוד להנאה ודורשים מגבר איכותי ויקר כדי שיישמעו במיטבם.

...

לא . בדקתי את זה בשלוש סטים שונים של רמקולים,AE , INFINITY ו pure accoustics שהיו לי.
ובמקביל נבדקו הAE גם במגבר פשוט של דנון (חבר אחר בפורום)
וגם בNAKAMICHI AV10 שאגב אהבתי באמת ונראה שתוכנן גם למוזיקה לפי הביקורות שקראתי ואפילו לפי הפונקציות שבו.

זה לא אומר שמקור או הגברה טובה יותר לא יישפרו אלא שהשיפור יהיה זניח ולא כלכלי.

...

לחלוטין לא זניח.
האם יכול להיות שאנחנו בוחנים שונה את העניין ?
אני בוחן אותם בהשמעת מוסיקה בלבד וברור לי לי וכבר ראיתי מגברים דיי פשוטים שמתפקדים יופי לקולנוע ביתי וחולשתם מתגלה כששומעים מוסיקה.

[MartinHSabag]

אני חוזר ואומר, אם השינוי הוא משמעותי מאוד זה אומר שלאחד הרמקולים (או יותר) הרמקול הזה לא התאים.