זקוקה לעזרתכם - בחירת נגדים אודיופילים..

InbarHovav · שליחה #1 30/09/2007 11:35

כרגע הרמקולים שלי מחוברים בBI-WIRE - כלומר גם הגבוהים וגם הנמוכי מקבלים את אותו סיגנל, אבל הנמוכים מקבלים אותו מונחת ב3 DB. לכן חשבתי לבטל את הBI-WIRE ולחבר נגדים במקום המגשרים כך שהכבל תחבר לגבוהים ונגדים יתחברו משם לנמוכים.

השאלה שלי אליכם איזה נגד יתאים - מה ההתנגדות ומה ההספק שהוא צריך לעמוד בו.

שליחה #2 30/09/2007 11:43

לא הבנתי את העניין של 3DB - ממה נובע ההפרש הזה?

InbarHovav · שליחה #3 30/09/2007 11:48

ברסיבר כל נמוכים מוגדרים כמינוס3 DB

שליחה #4 30/09/2007 11:50

ואיפה מתבצעת ההפרדה לנמוכים?

InbarHovav · שליחה #5 30/09/2007 11:55

אין הפרדה לנמוכים.

רק הנחתה שלהם ב3DB

Lior_M · שליחה #6 30/09/2007 11:55

InbarHovav כתב:ברסיבר כל נמוכים מוגדרים כמינוס3 DB
...

מה זאת אומרת ? הרי אם זה BI-Wiring אז הסיגנל לגבוהים ולנמוכים יוצא מאותם פורטים במגבר ( ועובר לרמקול על גבי זוגות שונים ) אז איך יכול להיות שיש הנחתה ?

בעצם מה שאת רוצה זה לבנות קרוסאובר לא ?

ליאור

InbarHovav · שליחה #7 30/09/2007 11:59

לא לא לא לא

הרסיבר הוא 1706 של דנון.

הוא עובד במצב 7CH סטראו.

כרגע היציאות של הרמקולים הקדמיים מחוברים לכניסות של הנמוכים. ומוגדרים כמינוס 3DB

והיציאות של הסראונד מחוברות לגבוהים ומוגדרות כ0DB

כלומר הסגנל שמגיע לגבוהים ולנמוכים הוא אותו דבר בדיוק. רק שהנמוכים מקבלים אותו יותר חלש.

כל מה שאני רוצה זה להנחית(להחליש) את ערוץ הנמוכים ברמקול בענרת נגדים שווי ערך להגדרה ברסיבר.

שליחה #8 30/09/2007 12:07

אז את צריכה לשים נגד טורי לגבוהים, כדי לאזן אותם מול הנמוכים. תתחילי עם נגד של 5W בערך של 1 אוהם, ותמשיכי להוסיף עוד כאלו בטור עד שתקבלי איזון. לגבי סוג הנגדים - יש ב"סטוק סנטר" בהר-ציון נגדים של DALE בצבע שחור שיכולים להתאים.

InbarHovav · שליחה #9 30/09/2007 12:14

נגד בטור לגבוהים???

אבל הבעיה היא עודף בנמוכים

ואני מעדיפה להמנע מניסוי שזה עם שרשור נגדים.. כי אין לי הרבה מקום על הטרמינל..

5W נראה לי מעט מאוד הרסיבר מוציא 75W לערוץ לני שומעת בדרך כלל בשליש מהעוצמה.

שליחה #10 30/09/2007 12:17

איבדתי אותך - לפני רגע אמרת שהנמוכים בהנחתה של 3DB

InbarHovav · שליחה #11 30/09/2007 12:19

הם בכוונה בהנחתה של 3DB בעזרת BI-WIRE..

כרגע אני רוצה לבטל את החיבור BI-WIRE אבל לשמור על ההנחתה בנמוכים.

חוץ מזה איך מחשבים את זה?

Lior_M · שליחה #12 30/09/2007 12:39

InbarHovav כתב:לא לא לא לא

הרסיבר הוא 1706 של דנון.

הוא עובד במצב 7CH סטראו.

כרגע היציאות של הרמקולים הקדמיים מחוברים לכניסות של הנמוכים. ומוגדרים כמינוס 3DB

והיציאות של הסראונד מחוברות לגבוהים ומוגדרות כ0DB

כלומר הסגנל שמגיע לגבוהים ולנמוכים הוא אותו דבר בדיוק. רק שהנמוכים מקבלים אותו יותר חלש.

כל מה שאני רוצה זה להנחית(להחליש) את ערוץ הנמוכים ברמקול בענרת נגדים שווי ערך להגדרה ברסיבר.
...

טוב אז זה ממש לא Bi-Wiring. זה אולי Bi-Amping רק שלא ברור לי אם הסיגנל שיוצא מהמגברים זהה. ( ולדעתי הוא לא ).
בכלל כל האלגוריתם הזה של ה 5ch st או ה 7ch st לא נראה לי.
Stereo זה Stereo לא ? 2 רמקולים ..

ליאור

InbarHovav · שליחה #13 30/09/2007 12:45

זה מצב של סטראו - MODE של הרסיבר שהרדמיים והאחוריים מקבלים סיגנל זהה.

כל מה שאני רוצה זה נוסחה לחישוב של הנגדים שיתנו הפרש של 3DB בין הגבוהים לנמוכים - הנמוכים צריכים להיות מוחלשים יותר.

או איזה רעכים צריכים להיות לנגדים (התנגדות והספק)

פחות אכפת לי אם זה נופל להגדרה של Bi-Wiring. או Bi-Amping כי זה לא הדיון כאן.

שליחה #14 30/09/2007 22:10

בעייה - את צריכה מנחת נגדים בטור לנמוכים, ושם הרי נופל רוב ההספק, אני לא בטוח שהייתי עושה את זה, תצטרכי נגדים של עשרות וואטים.
נסי ללכת צעד אחד קדימה ולקחת טוויטר חלופי עם נצילות של 3DB פחות מהנוכחי, כששאר המאפיינים דומים ככל הניתן.

שליחה #15 30/09/2007 22:15

עינבר אולי תסבירי לי למה את מחפשת פתרונות "מוזרים " לטעמי כמובן במקום לרכוש סטאפ שיתאים לך .
את מנסה לעשות פרוייקט גמר לתיכון ?

(אל תכעסי , אני באמת רוצה להבין )

InbarHovav · שליחה #16 01/10/2007 0:06

פשוט ככה הסטאפ שלי הוא סטראו בלבד ואני רוצה להפעיל אותו ב5.1

בכל מקרה נראה לי שנגד זה המנחת הכי פשוט וזול

varon · שליחה #17 01/10/2007 1:42

ענבר,

אם הבנתי נכון את חיברת במקור ב-BI-AMP כדי לספק ליחידת הבס של הרמקול
הנחתה של 3DB בכוונה, כעת את זקוקה למגברי ערוצים שהשתמשת בהם ברסיבר לצורך
BI-AMP כדי להשתמש בהם לייעודם כערוצים נוספים בסט-אפ, והבעיה שלך שאת עדיין
רוצה להנחית את הנמוכים ב-3DB .. עד כאן נכון ?

כדי להנחית את הרמקול ב-3DB את צריכה שהוא ינגן בחצי ההספק, כלומר שהזרם
שיעבור בו יהיה שורש 2 מהזרם המקורי, כלומר עליך להוסיף נגד של (1-שורש 2) כפול התנגדות הרמקול, כלומר אם מדובר ב-8 אום, את צריכה נגד של 3.3 אום.
על הרמקול יפול מחצית ההספק, כנדרש, ואילו הנגד יאלץ לספוג עד כ-15W (בהנחה שהמגבר דוחף 75W. להערכתי גם 5W יספיק, קשה לי להאמין שאת שומעת בעצמה מרבית.

כל זאת כדי לענות לשאלתך.
אין לראות בזאת המלצה לביצוע, אני הייתי מנסה להשיג הנחתה בבסים ברמת הפרה, כלומר ע"י אקווליזר וכו', כי מחר תגלי בגלל שינוי אקוסטי או מעבר חדר
שאת זקוקה להנחתה של 2DB או 5DB ... ומה אז ??

אבי.

oron1g · שליחה #18 01/10/2007 4:11

גם אני לא הבנתי מה התכלית של כל הפרויקט הזה.
ואני שואל את זה ברצינות.
מה מפריע לך כרגע בסטאפ שלך שאת רוצה לשנות?