הוט - עושים shaping רציני / חוסמים חלקית פורטים?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
שלח תגובה
jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 478 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #1 

הוט, נחושת.

מישהו נתקל לאחרונה בהתערבות ופגיעה בתעבורת BitTorrent?
בעבר הרחוק יותר היו פה ושם "ימים גרועים" מבחינת shaping, אבל במקרה הנוכחי מדובר על כמה שבועות של חסימה חלקית.
בין אם במניעה לא-מוחלטת של חיבורים נכנסים, או ניתוק או האטה של חיבורים שמצליחים להתחיל בהעלאה.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1303
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #2 

יכול להיות שיש לך שגיאות בקו? אולי זה נובע מזה.
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 478 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #3 

זה יותר מדי מכוון בהתנהגות. סלקטיבי.

אכן יש בקו שגיאות ברמת תשתית פיזית, אבל תמיד זה היה כך.
כרגע, אחרי יותר מיממה מאז אתחול, יש כ-200K שגיאות uncorrectable, ו-14M שכן correctable.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1303
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #4 

שקלת לעבור לתשתית סיב אופטי?
על הדרך תשקול פרטנר או בזק. אילו חברות עם יותר תעבורה לחו"ל.
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 478 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #5 

יש סיבה מבוססת להניח שה-shaping יהיה שונה על תשתית שונה של אותה חברה?

אם כי זה לא לגמרי חסר ביסוס. כבר חצי שנה או שנה שבכל שיחה שיש לי עם הוט (ולמרבה הצער היו די הרבה) הם מנדנדים לגבי סיבים. נראה לי שהם רוצים לסגור תשתיות ישנות. לא אהיה מאוד מופתע אם הם בכוונה הופכים את התקשורת לגרועה, כדי שיוכלו לדחוף לפייבר בטענה ששם יהיה בסדר.

לכאורה אפשר לשנות תשתית אבל זה סיפור שאני מעדיף לא להיכנס אליו כרגע. זו התקנה פיזית מסובכת בכל מיני רמות, גם בגלל איך שהתשתית באזור (סיכוי סביר שזה יגיע תלוי מעמוד) וגם בבית מסובך. זה גם ידרוש להיכנס לעוד תת-סיפורים, כמו איך לקבל מתאם/מודם שפועל רק כברידג', ובמקביל לקו טלפון על התשתית שלהם.


אגב shaping, היתה לי שיחה מצחיקה עם נציג טכני. הוא לא נשמע הכי מבין, אבל עדיין רוח הדברים היתה: אין shaping / מה זה shaping, ובאגב הוא הציע להשתמש ב-VPN! אמרתי לו, אני לא צריך משהו כדי להסתיר את התעבורה שלי מכם אלא צריך שלא תתערבו בה, או לא בצורה קיצונית יותר ממה שהיה עד לפני כמה שבועות.
נערך לאחרונה על ידי jtk ב 08/07/2026 17:55, נערך פעם 1 בסך הכל.

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3404
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #6 

במוקדם או במאוחר תצטרך לעבור לאופטי. כך גם כולם, וטוב שכך..
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1303
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #7 

אין מה לעשות, תתחיל לתכנן את המעבר לאופטי. זה משהו חד פעמי.
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 478 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #8 

פייבר לא אמור להיות קשור ל-shaping.


בינתיים, אחרי השיחה המוזרה עם תמיכה טכנית, באורח פלאי, ולא צפוי מבחינתי כי שיחה קודמת לא עזרה, ביצועי הקו השתפרו לרמה שלא נראתה מזה שבועות רבים.
אגב, לא רק בשימושים מיוחדים וחיבורים נכנסים, אלא גם סתם בווב.

נראה אם זה יחזיק גם מחר והלאה, אבל ההבדל מובהק, כך שסביר שהם באמת שינו הגדרת חשבון.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1303
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #9 

ויש שינוי בשגיאות בקו?
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 478 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #10 

התחלתי אתמול את המודם מחדש כדי לאסוף סטטיסטיקות של יממה. בינתיים יש:
624K uncorrectable (הרוב בערוץ הורדה אחד)
128M correctable

אין מידע על שגיאות בערוצי העלאה (את זה רואים רק בצד השני), אבל מעניין שכרגע מחוברים רק 4 ערוצים בניגוד לרגיל של 5 או 6.

היום התחיל פחות מדהים והשתפר בהמשך. אבל סה"כ בטווח מה שהייתי מחשיב "רגיל" בעבר. גם בזמנים הגרועים ביממה האחרונה זה התנהג טוב יותר מהשבועות האחרונים.

אתמול וגם היום החלפתי IP. בשני המקרים יצא 213.*. הטווח הנפוץ יותר הוא 77.*, אבל לדעתי שניהם תמיד היו דומים מבחינת התנהגות.
במהלך השבועות של הבעיות יצא לי כמה פעמים להתחיל מחדש את המודם, חלקן בשילוב שינוי IP. זה אף פעם לא הוביל לשיפור.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1303
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #11 

רק מוודא, פתחת פורט ואתה לא מאחורי CGNAT? ללא פתיחת פורט אתה יכול להתחבר רק לאלו שכן פתחו.

מה מהירות החבילה שלך?
ומה המהירות שמתקבלת במצב טוב ובמצב הפחות טוב?
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 478 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #12 

@Jabberwock
כן. הזכרתי shaping ו"מניעה לא-מוחלטת של חיבורים נכנסים", אז אפשר להניח שהמצב הבסיסי היה אמור לאפשר את זה. :)

לגבי מהירות, אם אתה מתכוון ל-BT, זה לא רק מהירות, כי חיבורים מ-peers הם חלקית רנדומליים. הבעיה היתה בעיקר או רק בהעלאה, לא הורדה.
בתקופה הבעייתית זה היה יכול להיות 0 או קרוב לזה לפרקי זמן ארוכים, וגם כשנוצר חיבור יש סיכוי גבוה שהוא ינותק תוך כמה שניות. מידי פעם הצליחו להחזיק כמה חיבורים בודדים, לרוב במהירות כוללת של KB בודדים עד כמה עשרות. לפעמים מאות בודדים. מידי פעם חיבור בודד הצליח להחזיק לאורך זמן בכמה מאות ואפילו יותר, אבל נדיר.

אחרי השיחה עם תמיכה טכנית שבמהלכה הנציג טען שלא ידוע לו על שום דבר ושהוא לא שינה שום הגדרות חשבון, והחלפת IP יזומה שלי, תוך כמה דקות מהירות ההעלאה היתה המקסימום של הקו, באזור 2.4MB/s ע"י כמה וכמה מתחברים, וזה המשיך רציף. בהמשך גם פרקי זמן איטיים יותר, ולא הכל אחיד, אבל זה כבר מה שאני מחשיב התנהגות רגילה לקו / ISP.

אינדיקציה פשוטה יותר ממהירות היא סימון ב-uT אם התוכנה חושבת שהחיבור בסדר או לא. זה בקורלציה גבוהה לחסימת חיבורים נכנסים.
במצב הבעייתי הסטטוס היה X אדום רוב הזמן. מאז השיחה הטכנית אני לא חושב שראיתי סטטוס X.


בהחלט סביר ויש גם אינדיקציות שאיכות הקו הלא מזהירה משפיעה לרעה על הביצועים. אבל זו השפעה שונה מה-shaping. היא פחות סטטית, ויש שעות טובות.

אחרי עוד חצי יממה, הצטברות משמעותית בשגיאות:
2M+ uncorrectable (הרוב באותו ערוץ הורדה כמו קודם, בטווח הגבוה של הספקטרום)
200M+ correctable (יותר מפוזר בין ערוצים, אבל מעל חצי בערוץ אחד, גם הוא גבוה)

לא ברור אם יש קורלציה בין כמות השגיאות לבין כמות התעבורה היזומה מתוך ה-LAN. לא היתה הרבה פעילות אקטיבית מאז אתמול. אולי תמיד יש איזה זרזיף packets כלליים מהראוטר.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1303
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #13 

זה לא טוב.
תתחיל להתארגן על מעבר לסיב.
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”