פרטנר משיקה 10G אינטרנט? לא... [הטעיה]
- ufffnick
- גורו

- תגובות: 4866
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- נתן תודות: 146 פעמים
- קיבל תודות: 516 פעמים
עוד כמה נקודות מעניינות, מלבד שגיאת הכתיב שצויינה:
1. לא מצאתי אף תמונה שבה כתובות צמד המילים partner internet.
לעמות זאת partner fiber וכן partner partner direct יותר מתאימים לשפה השיווקית שלהם.
2. הפרזנטור שלהם זה סטטיק, והוא לא מופיע בתמונה של תחילת השירשור
3. הצבעים של שפת השיווק הנוכחית משמעותית בהירים יותר ורכים יותר, לעומת התמונה שבפוסט הראשון שהולכת לגוונים של dark mode
4. צבע ה-theme של פרטנר בהיר יותר מזה שנעשה בו שימוש בתמונה של ההטעיה
1. לא מצאתי אף תמונה שבה כתובות צמד המילים partner internet.
לעמות זאת partner fiber וכן partner partner direct יותר מתאימים לשפה השיווקית שלהם.
2. הפרזנטור שלהם זה סטטיק, והוא לא מופיע בתמונה של תחילת השירשור
3. הצבעים של שפת השיווק הנוכחית משמעותית בהירים יותר ורכים יותר, לעומת התמונה שבפוסט הראשון שהולכת לגוונים של dark mode
4. צבע ה-theme של פרטנר בהיר יותר מזה שנעשה בו שימוש בתמונה של ההטעיה
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
מה יש לכם לעשות בבית עם מהירות Upload של 1Gb? מהירות הורדה של 10Gb?
גיבוי מהיר..
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
הגיבוי אצלך כל כך גדול ובתדירות כזאת גבוהה שהקו שלך חנוק ולכן דרוש שדרוג כזה?
אני לא חושב שאני צרכן כזה גבוה בנתונים, עם צריכה חודשית של 2TB בממוצע של Upload + Download. אבל רוב הזמן הקו שלי נראה כמו בתמונה למטה, אז עבורי לפחות שדרוג קו זה די בזבוז כסף.
רק להבהיר, שכל אחד ישדרג מה שמתחשק לו, כמובן. הנקודה שלי היא שרובנו משדרגים פשוט כי בא לנו וכי אנחנו אוהבים Overkill עם הציוד שלנו, ולא כי יש לזה צורך אמיתי.
אני לא חושב שאני צרכן כזה גבוה בנתונים, עם צריכה חודשית של 2TB בממוצע של Upload + Download. אבל רוב הזמן הקו שלי נראה כמו בתמונה למטה, אז עבורי לפחות שדרוג קו זה די בזבוז כסף.
רק להבהיר, שכל אחד ישדרג מה שמתחשק לו, כמובן. הנקודה שלי היא שרובנו משדרגים פשוט כי בא לנו וכי אנחנו אוהבים Overkill עם הציוד שלנו, ולא כי יש לזה צורך אמיתי.
אכן, ועדיין, חיבורים לאינטרנט סיבים עם יחס תעבורה של יותר מהמינימום של היום - 1:10 עדיף, בעקיפין גם לך, אם יתאפשר לשתף קבצים/אתרים מהר יותר (בשני הכיוונים).
בבדיקה מול חברים בארה"ב, ג'יגה סימטרי זו חבילה ביתית נפוצה היום שם, על תשתית אופטית, ורוב החבילות המוצעות - סימטריות.
בארץ הסימטריות עדיין ניתנת בעיקר ללקוחות מסחריים לצערי.
בבדיקה מול חברים בארה"ב, ג'יגה סימטרי זו חבילה ביתית נפוצה היום שם, על תשתית אופטית, ורוב החבילות המוצעות - סימטריות.
בארץ הסימטריות עדיין ניתנת בעיקר ללקוחות מסחריים לצערי.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
ברור שאינטרנט מהיר יותר זה תמיד מבורך, אבל הנקודה שלי היא שאלת ההצדקה בפועל. לכן שאלתי לגבי הגיבויים שהזכרת - האם באמת יש לך תדירות גיבויים כל כך גבוהה ובנפחים כאלו עצומים, שהקו הנוכחי שלך פשוט חנוק רוב הזמן?
עד לא מזמן גיביתי את כל ה-NAS שלי, בנפח של 4TB, לשירות הענן של Synology C2. עם קצב העלאה של 100Mbps, הגיבוי הראשוני המלא לקח בסך הכל 4 ימים. זה ממש לא משהו שישבתי לבדוק כל הזמן, התהליך רץ ברקע בעדיפות נמוכה ולא הפריע לרגע לשאר השירותים והרוחב בפס בבית.
גם לאחר מכן, גיבויי השינויים בלבד הסתיימו תמיד במהירות ובצורה חלקה - ושוב, מדובר פה על נפח גיבוי ראשוני של 4TB.
אז אני חוזר לשאלה שלי: באמת יש לך תדירות גיבויים ונפחים כאלו בבית, שאתה מרגיש שאתה חייב מהירות גבוהה פי 10 כדי שהרשת לא תיחנק?
עד לא מזמן גיביתי את כל ה-NAS שלי, בנפח של 4TB, לשירות הענן של Synology C2. עם קצב העלאה של 100Mbps, הגיבוי הראשוני המלא לקח בסך הכל 4 ימים. זה ממש לא משהו שישבתי לבדוק כל הזמן, התהליך רץ ברקע בעדיפות נמוכה ולא הפריע לרגע לשאר השירותים והרוחב בפס בבית.
גם לאחר מכן, גיבויי השינויים בלבד הסתיימו תמיד במהירות ובצורה חלקה - ושוב, מדובר פה על נפח גיבוי ראשוני של 4TB.
אז אני חוזר לשאלה שלי: באמת יש לך תדירות גיבויים ונפחים כאלו בבית, שאתה מרגיש שאתה חייב מהירות גבוהה פי 10 כדי שהרשת לא תיחנק?
הפוך, אני מגביל את עצמי לגיבויים בשעות של חוסר פעילות (לילה) רק מהסיבה הזאת.
במקביל, בדיוק מהסיבה הזאת, גם תוכנת השיתוף שרצה רצוף, מוגבלת על ידי במהירות ה"שיתוף" (העלאה) כל הזמן.
כרונולוגית,ישראל התקדמה עם פריסת הסיבים לפני ארה"ב, כש gpon נחשב לטכנולוגיה עם הכדאיות הכלכלית. XGS-pon (סימטרי) שהגיע אח"כ, ושבארה"ב תפס מההתחלה. כאן הוא מחייב שידרוג יקר של ציוד כעת, שמתבצע די בעצלתיים.
במקביל, בדיוק מהסיבה הזאת, גם תוכנת השיתוף שרצה רצוף, מוגבלת על ידי במהירות ה"שיתוף" (העלאה) כל הזמן.
כרונולוגית,ישראל התקדמה עם פריסת הסיבים לפני ארה"ב, כש gpon נחשב לטכנולוגיה עם הכדאיות הכלכלית. XGS-pon (סימטרי) שהגיע אח"כ, ושבארה"ב תפס מההתחלה. כאן הוא מחייב שידרוג יקר של ציוד כעת, שמתבצע די בעצלתיים.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
אני לא מגביל בשעות, כי זה למעשה לא יוצר שום הגבלה.
טוב, חוסר המענה מצידך די מסביר שאין באמת הגיון בשדרוג, זה פשוט שדרגת
טוב, חוסר המענה מצידך די מסביר שאין באמת הגיון בשדרוג, זה פשוט שדרגת

לא, אין הגיון (כלכלי) בשדרוג, ולכן לא שדרגתי... 
אם היו מציעים כ*סטנדרט* חבילות על תשתית xgs מודרנית (שעדיין אין לרוב) , הדיון הזה לא היה מתנהל...
אולי על זה נאמר המהירות מהשטן...
אם היו מציעים כ*סטנדרט* חבילות על תשתית xgs מודרנית (שעדיין אין לרוב) , הדיון הזה לא היה מתנהל...
אולי על זה נאמר המהירות מהשטן...
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
אבל השאלה הראשונית שלי היתה מה יש לכם לעשות עם מהירות כזאת - וענית "גיבוי" - ומתברר עכשיו שזה לא באמת שימוש שאתה צריך.
מעניין מה השימוש הביתי שיש למישהו מהקוראים כאן לעשות עם מהירות כזאת. כמות התגובות הראשונית לשרשור הראתה שיש התעניינות ולכן השאלה שלי.
מעניין מה השימוש הביתי שיש למישהו מהקוראים כאן לעשות עם מהירות כזאת. כמות התגובות הראשונית לשרשור הראתה שיש התעניינות ולכן השאלה שלי.
אכן, אם נדייק גיבוי ושיתוף - הם צרכני הupload הגדולים יותר. האם חייבים חיבור סימטרי - לא, אין הצדקה, כספית. האם ב10-20 שח הייתי משדרג לסימטרי - כן.
- Jabberwock
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1305
- הצטרף: יולי 2024
- נתן תודות: 68 פעמים
- קיבל תודות: 159 פעמים
אם היה היצע, היה גם ביקוש.
את הסיבות לצורך זה כבר הצרכן יחליט.
את הסיבות לצורך זה כבר הצרכן יחליט.
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.
בשוק קטן ולא תחרותי (של 2 ספקי תשתית, לא קישוריות) לצערי, פרמטרי ביקוש והיצע כמעט לא משפיעים. לכן יש רגולציה.
- DanielGR
- גורו רשתות

- תגובות: 1451
- הצטרף: יולי 2023
- שם מלא: DanielG
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 218 פעמים
- קיבל תודות: 280 פעמים
מסכים לחלוטין עם האבחנה הזו. ישנן דוגמאות רבות בהן לא קיים צורך במובן המקובל, ואז גם אין ביקוש. לכן דוחפים לשוק את ההיצע, והצורך נבנה באופן הדרגתי. מהסיבה הזו אנו מקבלים מעבדים יותר מהירים, תקשורת יותר מהירה ויעילה ושירותים חדשניים נוספים....
אי אפשר במצב הזה לכנס אנשים לקבוצת מיקוד ולשאול אותם מה דעתם על שירות חדש או שידרוג כי הם לא מכירים ולא יודעים מה לעשות עם זה. ולכן יוצרים קודם את ההיצע, והביקוש מגיע בהמשך.
כל התעשיה בנויה על שידרוגים, אם שידרוגים יעצרו חברות יתמוטטו. ולכן זה מירוץ בלתי נגמר שבמסגרתו נוצר צורך חדש כל הזמן, הציוד מוחלף, והשירות משתדרג. אין דרך אחרת.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
עם מעבדים מהירים יותר תמיד יש מה לעשות - תעשיית הגיימינג וה-AI לא יודעת שובע ושם יש הצדקה ממש מדידה לכל תוספת של כוח עיבוד.
אבל האם זה נכון גם לגבי מהירות רשת גבוהה יותר בבית (מעבר לסטנדרט הקיים)? אני עוד מחכה שמישהו ייתן לי שימוש ביתי אמיתי ויומיומי שמצדיק את זה. לקנות ציוד רשת יקר, לשדרג מתגים, כבלים וכרטיסי רשת ל-5Gbps או 10Gbps רק כדי לראות מספר גבוה יותר ב-Speedtest - זה אולי נחמד לאגו הטכנולוגי, אבל חסר משמעות פרקטית ל-99.999999% מהמשתמשים.
אבל האם זה נכון גם לגבי מהירות רשת גבוהה יותר בבית (מעבר לסטנדרט הקיים)? אני עוד מחכה שמישהו ייתן לי שימוש ביתי אמיתי ויומיומי שמצדיק את זה. לקנות ציוד רשת יקר, לשדרג מתגים, כבלים וכרטיסי רשת ל-5Gbps או 10Gbps רק כדי לראות מספר גבוה יותר ב-Speedtest - זה אולי נחמד לאגו הטכנולוגי, אבל חסר משמעות פרקטית ל-99.999999% מהמשתמשים.
- DanielGR
- גורו רשתות

- תגובות: 1451
- הצטרף: יולי 2023
- שם מלא: DanielG
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 218 פעמים
- קיבל תודות: 280 פעמים
השאלה (לגבי היצע חדש) היא לא מה המצב הנוכחי אלא לאן זה הולך.
טיעון דומה היה ניתן לעלות כמעט 30 שנה אחורה במעבר בין חיבור על ידי מודם אנאלוגי ל-ADSL (ו-ISDN מעולם לא תפס בארץ). היישומים אז לא הצדיקו ולא היו זקוקים לרוחב פס כזה. נוצר היצע, והיישומים הגיעו לאחר מכן.
וגם אם תהיינה חבילות מהירות יותר, אלה יהיו בתחילה נחלתם של המאמצים מוקדם, ולאט לאט כל השוק יגיע לזה. אין נתיב אחר.
השאלה מי רוצה להיות מהמאמצים מוקדם? יהיו לא רבים שאכן יש להם צרכים ייעודיים, חלק מתוך סקרנות, חלק מתוך אגו, וחלק כנראה סתם בלי סיבה, הכל לגיטימי.
טיעון דומה היה ניתן לעלות כמעט 30 שנה אחורה במעבר בין חיבור על ידי מודם אנאלוגי ל-ADSL (ו-ISDN מעולם לא תפס בארץ). היישומים אז לא הצדיקו ולא היו זקוקים לרוחב פס כזה. נוצר היצע, והיישומים הגיעו לאחר מכן.
וגם אם תהיינה חבילות מהירות יותר, אלה יהיו בתחילה נחלתם של המאמצים מוקדם, ולאט לאט כל השוק יגיע לזה. אין נתיב אחר.
השאלה מי רוצה להיות מהמאמצים מוקדם? יהיו לא רבים שאכן יש להם צרכים ייעודיים, חלק מתוך סקרנות, חלק מתוך אגו, וחלק כנראה סתם בלי סיבה, הכל לגיטימי.

