איך לשדרג את הסאונד בסלון ? אשמח לעזרתכם.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #1 

צירפתי תמונות

היי חברים,
אפרט לכם את הציוד שברשותי ואשמח להארות לשיפור הסאונד .
רסיבר - Marantz Cinema 60
קדמיים - 5010 Q Acoustics (מדפיים)
סנטר - Q Acoustics - Concept Centre
סראונד - MOREL SP2
סראונד עליון (אטמוס) - MOREL SP2
סאב - SVS SB1000 PRO

המערכת מכויילת דרך Audacity דרך A1 עם שינוי עקומות לפי הטעם.

העניין שאני מחפש יותר פירוט וחדות, הסנטר לא פורץ דרכים.

אמנם לא שמעתי את הסנטר של SVS ULTRA שהוא מסקרן אותי מאוד..
התכנית שלי הייתה למכור את הקדמיים ואת הסנטר ולרכוש קדמיים SVS נאנו או מדפיים ואת הסנטר ULTRA החדש.

מה אתם הייתם עושים? פתוח להצעות.
משתף תמונה של הסלון הלא גדול שלי.
IMG_0673.jpg
IMG_0674.jpg
נערך לאחרונה על ידי bmoti2024 ב 13/05/2026 16:03, נערך 3 פעמים בסך הכל.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #2 

תתחיל עם TOE IN לרמקולים.
הגובה שלהם לא נראה נכון...
הסנטר תמשוך לקצה המזנון ושים ספוג עם שיפוע לכיוון הישיבה.
לא יודע אם אני רואה נכון אבל מה זה בתקרה מעל הקדמיים ? הם מופנים לתקרה ??
תמונה של הסראונד?
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #3 

הקדמיים עם הטייה כלפי הספה, הסנטר אכן יושב בגובה הישיבה ,הסרואנד הקדמי (אטמוס) אכן מופנה לתיקרה. הסראונד אמנם לא צילמתי הוא משני צידי השפה מופנה כלפי הספה.
אני חושב שמבחינת הסאונד אני מפיק את המקסימום מהרמקולים, השאלה למה כדאי לשדרג... לרמקולים עומדים (טווח מלא) אין לי כ"כ מקום.

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5136
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1061 פעמים
קיבל תודות: 695 פעמים

שליחה #4 

עצות לשיפור הסאונד, להוריד את הרמקולים מהקיר ולמקם אותם על מעמדים יעודיים, בנוסף לסגור קצת את המפתח בינהם שנראה גדול בייחס לגודל הרמקולים וליכולותיהם וגם בגלל הקירבה לקיר צדדי ווטרינה! ולבצע toe in, את הסנטר למשוך לתחילת המזנון ולהוסיף לו משכך עם זווית לעמדת האזנה על מנת למנוע רזוננסים ולכון אותו לעמדת האזנה לגובה האוזן, הייתי ממליץ להשאיל מיקרופון מדידה umik 1/2 ולמדוד היכן הסב מנגן עם גרף הכי שטוח מבין האפשרויות מיקום שלו, תנסה מהצד השני של המזנון
לא צילמת איך הסראונד האחורי ממוקם, עדיף שימוקמו בגובה האוזן במצב ישיבה, אם לא ניתן אז מעל גובה האוזן עם הטעיה לכיון המאזין

אתה לא ממצא את יכולות הרמקולים הקדמים שלך מפני שהם צמודים לקיר ולוטרינה ובנוסף ממוקמים גבוהה מידי ועוד על תפסנים במקום מעמדים, יש מה לשפר במצב הנתון
גם בסנטר יש מה לשפר מבחינת המיקום שלו והעדר שיכוך, בקשר לרמקולי גובה שמכוונים לתקרה, לא הבנתי מה אתה מנזה להשיג במצב הנ"ל? כי זה בטוח לא מגיע אליך לאוזן, תנסה לשנות להם מיקום להיכן שאמורים למקם רמקולים לתצואת אטמוס

אחרי הכל תעשה כיול מחדש

בקשר לרמקולים רצפתיים, יש לך מקום אתם פשוט רוכשים מזנונים ארוכים מאוד לא יודע למה, יפה זה לא וגם לא מתאים לאזור של מערכת שמנגנת, בכל מקרה תתחיל עם מה שכתבתי לך וגם אחרים ותעדכן מה יצא
Perlisten R7T
Accuphace E480
.............
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #5 

bmoti2024 כתב: הקדמיים עם הטייה כלפי הספה, הסנטר אכן יושב בגובה הישיבה ,הסרואנד הקדמי (אטמוס) אכן מופנה לתיקרה. הסראונד אמנם לא צילמתי הוא משני צידי השפה מופנה כלפי הספה.
אני חושב שמבחינת הסאונד אני מפיק את המקסימום מהרמקולים, השאלה למה כדאי לשדרג... לרמקולים עומדים (טווח מלא) אין לי כ"כ מקום.
...
כלפי מטה אבל כדאי TOE IN כלשהו, תתחיל מהמצב הזה ותבדוק מה קורה בכל פעם שאתה מוסיף TOE IN.
לגבי הסנטר גם FastandFurious נתן אותה המלצה.
אין דבר כזה סרואנד בתקרה מקדימה, זה מוגדר אטמוס? אם כן תפנה אותם כלפיך למרות שכבר אומר שהמיקום שלהם לא אופטימלי.
רמקול רצפתי יכול לתת יותר ויכול שלא - תלוי איזה רמקול רצפתי.

הכי קל להמליץ לך להחליף דברים, לדעתי תתחיל בדברים שהצענו ותראה מה קורה.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #6 

מה המרחק בין הרמקולים הקדמיים, ומה מרחק הישיבה מהטלויזיה?
אין ספק שהם ממוקמים גבוה מידי, וכנראה רחוק מידי אחד מהשני.

זה ששני המורלים מופנים לתקרה לא נותן לך כלום.
כוון אותם לכיוון הספה, ואולי אפילו עדיף בלעדיהם כי במיקום שלהם הם לא עושים את העבודה שהם אמורים לעשות.

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7392
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 501 פעמים

שליחה #7 

מגבר יפה ... רמקולים גם ..סראונד לא מגיע הרבה סאונד אליהם גם טוב אטמוס גם חארטה . בקיצור לא מחליף כלום אבל כמו שהחברים פה אמרו שחק אם הרמקולים והכיוונים שלהם
Sony 1040
Monitor mass

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #8 

12/05/2026 14:08  
bmoti2024 כתב:
היי חברים,
אפרט לכם את הציוד שברשותי ואשמח להארות לשיפור הסאונד .
רסיבר - Marantz Cinema 60
קדמיים - 5020 Q Acoustics (מדפיים)
סנטר - Q Acoustics - Concept Centre
סראונד - MOREL SP2
סראונד עליון (אטמוס) - MOREL SP2
סאב - SVS SB1000 PRO

המערכת מכויילת דרך Audacity דרך A1 עם שינוי עקומות לפי הטעם.

העניין שאני מחפש יותר פירוט וחדות, הסנטר לא פורץ דרכים.

אמנם לא שמעתי את הסנטר של SVS ULTRA שהוא מסקרן אותי מאוד..
התכנית שלי הייתה למכור את הקדמיים ואת הסנטר ולרכוש קדמיים SVS נאנו או מדפיים ואת הסנטר ULTRA החדש.

מה אתם הייתם עושים? פתוח להצעות.
משתף תמונה של הסלון הלא גדול שלי.image.png
...
איפה אתה מרגיש בעיה? רק בסנטר?
יכול להיות שכל הכיול לא נעשה בצורה נכונה, רק השערה.
אי אפשר לשים ככה את הקדמיים, הם צריכים להיות כמה שיותר באותו קו של הסנטר, ולא הבנתי למה האטמוס מופנים לתקרה? ...

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5136
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1061 פעמים
קיבל תודות: 695 פעמים

שליחה #9 

תנסה להסביר מה חסר לך, ומה החוויה שלך בזמן האזנה, יכול להיות שזה יושב בול עם המצב הויזואלי של הסטאפ שלך, אולי גם עניין של כיול לא נכון , בכל מקרה כתבתי לך איפה הבעיות הבסיסיות שלך
Perlisten R7T
Accuphace E480
.............
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #10 

תודה רבה על ההיענות שלכם חברים,
TOE IN - סליחה על הבורות אבל מה זה בדיוק?
לגבי הקדמיים, אתם אומרים שאם הם יהיו על מעמדים מהריצפה וקצת מורחקים מהקיר ויותר קרובים אחד לשני אז אקבל שיפור משמעותי?
האםת את סט ה Q רכשתי לפני שנה ולא ידעתי שהם יותר מאוזנים ופחות מפורטים, אני מאוד אוהב טרבל וחסר לי פה.
את הסראונד שמופנה לתיקרה הוא מוגדר כאטמוס, ובעבר אמרו לי להפנות לתיקרה שאכן הצליל אמור להגיע משם.
הסנטר שלי נחמד אך לא מעבר, לפעמים הקול של הדובר קצת נבלע.. ואם אניח אותו בקצה המזנון זה פשוט יראה רע חח

אז במילים אחרות אם הייתי משדרג לקדמיים וסנטר של SVS אתם אומרים שלא הייתי מקבל תוצאה אחרת?

אשתדל היום להעלות תמונה יותר טובה של הסלון.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1500
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 353 פעמים
קיבל תודות: 253 פעמים

שליחה #11 

רוצה שדרוג, תקנה כבר סט שלם חמישייה קדמי/סנטר/סראונד של svs מיקומים אל תשנה, את המורל רביעיה תהפוך לאטמוסים, קדמי שלך סראונד פרונט היי. תהיה חייב גם מגבר כוח לכל הערוצים, וגם סאב נוסף. קיצר, תכין 20k וזה בתור התחלה.

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5136
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1061 פעמים
קיבל תודות: 695 פעמים

שליחה #12 

bmoti2024 כתב: תודה רבה על ההיענות שלכם חברים,
TOE IN - סליחה על הבורות אבל מה זה בדיוק?
לגבי הקדמיים, אתם אומרים שאם הם יהיו על מעמדים מהריצפה וקצת מורחקים מהקיר ויותר קרובים אחד לשני אז אקבל שיפור משמעותי?
האםת את סט ה Q רכשתי לפני שנה ולא ידעתי שהם יותר מאוזנים ופחות מפורטים, אני מאוד אוהב טרבל וחסר לי פה.
את הסראונד שמופנה לתיקרה הוא מוגדר כאטמוס, ובעבר אמרו לי להפנות לתיקרה שאכן הצליל אמור להגיע משם.
הסנטר שלי נחמד אך לא מעבר, לפעמים הקול של הדובר קצת נבלע.. ואם אניח אותו בקצה המזנון זה פשוט יראה רע חח
אז במילים אחרות אם הייתי משדרג לקדמיים וסנטר של SVS אתם אומרים שלא הייתי מקבל תוצאה אחרת?
אשתדל היום להעלות תמונה יותר טובה של הסלון.
...
רמקול מאוזן הוא לא פחות מפורט. כעיקרון, ברוב המקרים הוא להפך, מפורט יותר ומדויק יותר, פשוט הדרך שבה הוא מציג את המידע שונה מרמקול עם אופי בהיר או מודגש
ההבדל נמצא בתפיסה של האוזן האנושית

המון רמקולים שנתפסים כמפורטים הם פשוט רמקולים עם הדגשה בתדרי המיד-גבוה והטרבל
כאשר תדרי הטוויטר מוגברים, הצלילים כמו נשיפות של זמר, חיכוך אצבעות על מיתרי גיטרה נדחפים קדימה ובולטים באופן מיידי
החיסרון הוא הדגשה מלאכותית!
לאורך זמן, רמקול כזה גורם לעייפות האזנה ויכול להישמע למאזין צורם או בהיר מדי.

רמקול מאוזן שומר על תגובת תדר שטוחה הוא לא מדגיש שום תדר על חשבון תדר אחר...
ברמקול מאוזן, הפירוט קיים אבל הוא נמצא במקומו הטבעי בתוך ההקלטה.
אתה תשמע את אותם הפרטים הקטנים, אבל הם לא יצעקו לך באוזן, בגלל שהבאס והמיד לא נבלעים או מודגשים יתר על המידה, רמקול מאוזן נותן לך לשמוע פרטים בתדרים הנמוכים, שרמקול בהיר יכול לפספס.

רמקול מאוזן יכול להישמע פחות מפורט
בהאזנה ראשונה קצרה באולם תצוגה, האוזן נמשכת אוטומטית לרמקול הבהיר יותר והוא נשמע מרשים יותר בדקות הראשונות.
לדוגמא בהקלטות באיכות נמוכה רמקול מאוזן ישמיע את האמת. אם השיר הוקלט בצורה אטומה, הוא יישמע אטום.
רסיבר איכותי ברמה גבוהה מאוד עם הגברה חזקה ונקייה, הוא ידע לדחוף רמקול מאוזן ולהוציא ממנו את המקסימום של הפירוט הדינמי והטבעי שלו, מבלי להזדקק לעזרה מלאכותית מהרמקול.
Perlisten R7T
Accuphace E480
.............
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #13 

bmoti2024 כתב: תודה רבה על ההיענות שלכם חברים,
TOE IN - סליחה על הבורות אבל מה זה בדיוק?
לגבי הקדמיים, אתם אומרים שאם הם יהיו על מעמדים מהריצפה וקצת מורחקים מהקיר ויותר קרובים אחד לשני אז אקבל שיפור משמעותי?
האםת את סט ה Q רכשתי לפני שנה ולא ידעתי שהם יותר מאוזנים ופחות מפורטים, אני מאוד אוהב טרבל וחסר לי פה.
את הסראונד שמופנה לתיקרה הוא מוגדר כאטמוס, ובעבר אמרו לי להפנות לתיקרה שאכן הצליל אמור להגיע משם.
הסנטר שלי נחמד אך לא מעבר, לפעמים הקול של הדובר קצת נבלע.. ואם אניח אותו בקצה המזנון זה פשוט יראה רע חח
אז במילים אחרות אם הייתי משדרג לקדמיים וסנטר של SVS אתם אומרים שלא הייתי מקבל תוצאה אחרת?
אשתדל היום להעלות תמונה יותר טובה של הסלון.
...
TOE IN זה הטייה של הרמקולים הקדמיים לנקודת האהאזנה הראשית(איפה שאתה יושב) - ראה סקיצה
אמור להיות שיפור בהצבה על סטנד, תניח על כסאות או או משהו יציב אחר כדי לראות אם זה השינוי שאתה מחפש.
תזיז את את הסנטר כשאתה רואה סרט ותחזיר אחורה.
לא מפנים אטמוס לכיוון התקרה - ראה סקיצה
toe_in_out.png
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #14 

Moshe984 כתב: רוצה שדרוג, תקנה כבר סט שלם חמישייה קדמי/סנטר/סראונד של svs מיקומים אל תשנה, את המורל רביעיה תהפוך לאטמוסים, קדמי שלך סראונד פרונט היי. תהיה חייב גם מגבר כוח לכל הערוצים, וגם סאב נוסף. קיצר, תכין 20k וזה בתור התחלה.
...
זה לא הכיוון, לא מתיימר להיות אודיופיל..

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #15 

niko כתב: TOE IN זה הטייה של הרמקולים הקדמיים לנקודת האהאזנה הראשית(איפה שאתה יושב) - ראה סקיצה
אמור להיות שיפור בהצבה על סטנד, תניח על כסאות או או משהו יציב אחר כדי לראות אם זה השינוי שאתה מחפש.
תזיז את את הסנטר כשאתה רואה סרט ותחזיר אחורה.
לא מפנים אטמוס לכיוון התקרה - ראה סקיצה
...
הקדמיים אכן מכוונים למיקום הישיבה

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #16 

@niko
אעלה היום תמונות נוספות, תודה על העזרה בינתיים

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #17 

FastandFurious כתב: רמקול מאוזן הוא לא פחות מפורט. כעיקרון, ברוב המקרים הוא להפך, מפורט יותר ומדויק יותר, פשוט הדרך שבה הוא מציג את המידע שונה מרמקול עם אופי בהיר או מודגש
ההבדל נמצא בתפיסה של האוזן האנושית
המון רמקולים שנתפסים כמפורטים הם פשוט רמקולים עם הדגשה בתדרי המיד-גבוה והטרבל
כאשר תדרי הטוויטר מוגברים, הצלילים כמו נשיפות של זמר, חיכוך אצבעות על מיתרי גיטרה נדחפים קדימה ובולטים באופן מיידי
החיסרון הוא הדגשה מלאכותית!
לאורך זמן, רמקול כזה גורם לעייפות האזנה ויכול להישמע למאזין צורם או בהיר מדי.
רמקול מאוזן שומר על תגובת תדר שטוחה הוא לא מדגיש שום תדר על חשבון תדר אחר...
ברמקול מאוזן, הפירוט קיים אבל הוא נמצא במקומו הטבעי בתוך ההקלטה.
אתה תשמע את אותם הפרטים הקטנים, אבל הם לא יצעקו לך באוזן, בגלל שהבאס והמיד לא נבלעים או מודגשים יתר על המידה, רמקול מאוזן נותן לך לשמוע פרטים בתדרים הנמוכים, שרמקול בהיר יכול לפספס.
רמקול מאוזן יכול להישמע פחות מפורט
בהאזנה ראשונה קצרה באולם תצוגה, האוזן נמשכת אוטומטית לרמקול הבהיר יותר והוא נשמע מרשים יותר בדקות הראשונות.
לדוגמא בהקלטות באיכות נמוכה רמקול מאוזן ישמיע את האמת. אם השיר הוקלט בצורה אטומה, הוא יישמע אטום.
רסיבר איכותי ברמה גבוהה מאוד עם הגברה חזקה ונקייה, הוא ידע לדחוף רמקול מאוזן ולהוציא ממנו את המקסימום של הפירוט הדינמי והטבעי שלו, מבלי להזדקק לעזרה מלאכותית מהרמקול.
...
אין ספק שיש לך ידע רב..
יצא לך לשמוע את הסידרה של Q ACUSTICS?
מה שאני כן יודע שSVS זה כמה רמות מעל, אבל לא רוצה להגיע למצב שאשקיע ברמקולים חדשים ועדיין לא אהיה בגלל מיקום וכד..
היום אעלה תמונות נוספות, תודה

bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #18 


bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #19 


bmoti2024 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: מרץ 2025
שם מלא: מוטי ברקוביץ
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #20 

@FastandFurious
אם יהיה לך זמן בערב לשיחה קצרה, אשמח..
054-6996343 מוטי

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”