התחדשתי ברסיבר (ONKYO TX-RZ70) למרתף הקולנוע הביתי
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
תתחדש ותהנה, אחלה חדר וציוד.
לגבי ההצעות של הסנטר... נקודה למחשבה לך ולאחרים, אני הייתי מציע לנסות בלי סנטר בכלל, יש מכשירים שיודעים לתת פאנטום מצוין ואז אתה מקבל ווקאל בגובה נכון ביחס לגובה התמונה ולא סאונד קופסתי מהרצפה שלא מעט פעמים נשמע מוזר ביחס לסצנות עקב המיקום הלא נכון.
בעבר היה לי סנטר על הרצפה, ואמנם צידוד שלו לכיוון האוזן שיפר אבל זה עדיין היה הרבה פחות טוב מאשר ללא סנטר.
לגבי ההצעות של הסנטר... נקודה למחשבה לך ולאחרים, אני הייתי מציע לנסות בלי סנטר בכלל, יש מכשירים שיודעים לתת פאנטום מצוין ואז אתה מקבל ווקאל בגובה נכון ביחס לגובה התמונה ולא סאונד קופסתי מהרצפה שלא מעט פעמים נשמע מוזר ביחס לסצנות עקב המיקום הלא נכון.
בעבר היה לי סנטר על הרצפה, ואמנם צידוד שלו לכיוון האוזן שיפר אבל זה עדיין היה הרבה פחות טוב מאשר ללא סנטר.
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
בכלליות
במערכת קולנוע, סנטר פיזי נכון תמיד יהיה הפתרון העדיף והנכון יותר.
הוא נותן עוגן אמיתי לדיאלוג, יציבות טובה יותר במרכז, ופיזור נכון גם למי שלא יושב בדיוק באמצע.
פאנטום יכול לעבוד יפה רק בתנאים די מוגבלים, ובעיקר בנקודת ישיבה מאוד מסוימת.
אם פאנטום נשמע עדיף, המסקנה הנכונה היא לא שפאנטום טוב יותר, אלא שהסנטר הפיזי באותה התקנה פשוט לא מוצה ו/או כוון כמו שצריך.
סנטר פיזי שממוקם ומכוון נכון אמור להיות הבחירה הנכונה והשלמה יותר.
ועוד לא דברתי על סוג הסנטר ואיכותו ומערכת האופטימזיה איכותית (כמו Dirac למשל), שפותרת כ-99% מהמקרים, פערים ויכולות בפועל.
במערכת קולנוע, סנטר פיזי נכון תמיד יהיה הפתרון העדיף והנכון יותר.
הוא נותן עוגן אמיתי לדיאלוג, יציבות טובה יותר במרכז, ופיזור נכון גם למי שלא יושב בדיוק באמצע.
פאנטום יכול לעבוד יפה רק בתנאים די מוגבלים, ובעיקר בנקודת ישיבה מאוד מסוימת.
אם פאנטום נשמע עדיף, המסקנה הנכונה היא לא שפאנטום טוב יותר, אלא שהסנטר הפיזי באותה התקנה פשוט לא מוצה ו/או כוון כמו שצריך.
סנטר פיזי שממוקם ומכוון נכון אמור להיות הבחירה הנכונה והשלמה יותר.
ועוד לא דברתי על סוג הסנטר ואיכותו ומערכת האופטימזיה איכותית (כמו Dirac למשל), שפותרת כ-99% מהמקרים, פערים ויכולות בפועל.
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
כל מה שרשמת לא קשור לעצם הסיטואציה הנוכחית.
לא מדובר על כן/לא סנטר כאשר ישנה אפשרות למיקום הנדרש אלא מה יהיה טוב יותר, בהינתן שלא ניתן למקם אותו כפי שצריך, סנטר קטן על הרצפה או לוותר וללכת על פאנטום.
כדאי להתעמק במה שנרשם
לא מדובר על כן/לא סנטר כאשר ישנה אפשרות למיקום הנדרש אלא מה יהיה טוב יותר, בהינתן שלא ניתן למקם אותו כפי שצריך, סנטר קטן על הרצפה או לוותר וללכת על פאנטום.
כדאי להתעמק במה שנרשם
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
ברור שאם אי אפשר למקם סנטר כמו שצריך, אז לפעמים פאנטום יהיה עדיף על יישום גרוע.
בקולנוע, כשאפשר ליישם נכון, סנטר פיזי תמיד יהיה הפתרון השלם, היציב והנכון יותר.
פאנטום הוא פשרה טובה לפעמים, לא תחליף עדיף.
כל מקרא לגופו בכל אופן
לפי החדר והיישום של משה שפתח השרשור
מסכים ששווה לבדוק זאת בשני התצורות.
יחד עם זאת כאשר עובדים עם מערכת אופטימיזציה איכותית כמו Dirac
יתכן ובכל זאת ערוץ דיסקרטי מופרד פיזית בכל זאת יהיה עדיף.
נתן למשה להחליט לבד.
בקולנוע, כשאפשר ליישם נכון, סנטר פיזי תמיד יהיה הפתרון השלם, היציב והנכון יותר.
פאנטום הוא פשרה טובה לפעמים, לא תחליף עדיף.
כל מקרא לגופו בכל אופן
לפי החדר והיישום של משה שפתח השרשור
מסכים ששווה לבדוק זאת בשני התצורות.
יחד עם זאת כאשר עובדים עם מערכת אופטימיזציה איכותית כמו Dirac
יתכן ובכל זאת ערוץ דיסקרטי מופרד פיזית בכל זאת יהיה עדיף.
נתן למשה להחליט לבד.
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
אתה אוהב לקפוץ כל הזמן ולהראות שאתה יודע והתורה אצלך, גם אם בדרך אתה מעוות את הדברים.
רשמת הרבה ולא רשמת שום חידוש או שינוי לגבי הדברים שלי.
היכן רשמתי שפאנטום הוא הדרך הנכונה תמיד?
אני מתייחס לסיטואציה הנוכחית. נמצאים בשרשור ספציפי ולא בשרשור כללי תיאורטי.
קיצר, תתקדם
רשמת הרבה ולא רשמת שום חידוש או שינוי לגבי הדברים שלי.
היכן רשמתי שפאנטום הוא הדרך הנכונה תמיד?
אני מתייחס לסיטואציה הנוכחית. נמצאים בשרשור ספציפי ולא בשרשור כללי תיאורטי.
קיצר, תתקדם
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
בני .
רשמת ועניתי לך בדיוק.
תקרא שוב מה רשמתי.
אני התקדמתי
ואתה ?
רשמת ועניתי לך בדיוק.
תקרא שוב מה רשמתי.
אני התקדמתי
ואתה ?
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
קראתי. רשמת דברים לא קשורים להצעה שלי למקרה הספציפי ודומיו, אלא תיאוריה כללית.
מה חידשת? או במה תיקנת אותי ביחס למקרה הספציפי?
הצעתי. סיימתי. בהצלחה לכולם
מה חידשת? או במה תיקנת אותי ביחס למקרה הספציפי?
הצעתי. סיימתי. בהצלחה לכולם
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
כל אחד שיבין מה שיבין
הצלחה
וחג שמח.
הצלחה
וחג שמח.
- mulder
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 7666
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
חייב לומר מעולם לא שמעתי על ה"שום בעיה" הזאת מאז שאני בתחביב הזה, עד עכשיו.06/04/2026 15:10itay123 כתב: אין שום בעיה עקרונית שסנטר יהיה על הרצפה.
יש גם סנטרים ברמות גבוהות מאוד שממוקמים כך.
כל עוד יש בידוד מהרצפה, כמו שנראה אצלך, זו לא הבעיה.
העניין המרכזי הוא לא הגובה עצמו, אלא הזווית והכיוון שלו לעמדת ההאזנה.
אני לא יודע מה המרחק בפועל ממקום הישיבה אצלך לסנטר, אבל אם נניח שמדובר בכ 3 מטר, הייתי בודק זווית הטיה של בערך 10 עד 15 מעלות.
תכוון את ההטיה עד שאתה מקבל סנטר ברור, מרכז במה יציב עם משקל, ונעלם ככל האפשר, ולא מושך תשומת לב לעצמו....
ההמלצה הקבועה היא שסנטר יהיה בגובה הראש (למרות שלא אפשרי ברוב המקרים). אם לא ניתן אז קצת מתחת.
זה עדיין ייצור אי אחידות מסויימת ולא משנה מה תנסה לעשות עם הזוית.
במקרה הנ"ל של משה הוא התרגל וזה בסדר גמור כי מסתבר שאין לו כרגע דרך אחרת.
ואגב מה נתפסת חזק על "דיראק" לגבי פאנטום?
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
אני לא "נתפס" על Dirac ולא על שום מערכת כזו או אחרת, אלא מדבר מניסיון מצטבר עם לא מעט תצורות ויישומים למינהם.
גם פה לא נטענה שום טענה מוחלטת, אלא נאמר דבר פשוט,
עצם זה שהסנטר על הרצפה לא הופך אותו אוטומטית לבעיה.
מה שקובע בפועל הוא היישום, מיקום, זווית, גובה יחסי, מרחק, שילוב ואופטימיזציה.
אם אצלך או אצל משה או אחרים, הפאנטום עבד טוב יותר, זה לגיטימי לגמרי.
בסוף כל מקרה נבחן לפי התוצאה בפועל, לא לפי סיסמה.
אמרתי את שלי, ומכאן כל אחד יעשה מה שעובד לו.
גם פה לא נטענה שום טענה מוחלטת, אלא נאמר דבר פשוט,
עצם זה שהסנטר על הרצפה לא הופך אותו אוטומטית לבעיה.
מה שקובע בפועל הוא היישום, מיקום, זווית, גובה יחסי, מרחק, שילוב ואופטימיזציה.
אם אצלך או אצל משה או אחרים, הפאנטום עבד טוב יותר, זה לגיטימי לגמרי.
בסוף כל מקרה נבחן לפי התוצאה בפועל, לא לפי סיסמה.
אמרתי את שלי, ומכאן כל אחד יעשה מה שעובד לו.
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17945
- הצטרף: יולי 2008
דיראק לא נותן שום פתרון עדיף לענין הסנטר.
לעומת זאת בסטורם הכניסו משהו יפה והוא מיקום של סנטר באמצע המסך למטה ולמעלה ואז יש אופציה לשלוט בדיוק על המיקום הסופי שממנו ישמע הסאונד על ידי שינוי היחס בין שניהם.
עובד פצצה.
לעומת זאת בסטורם הכניסו משהו יפה והוא מיקום של סנטר באמצע המסך למטה ולמעלה ואז יש אופציה לשלוט בדיוק על המיקום הסופי שממנו ישמע הסאונד על ידי שינוי היחס בין שניהם.
עובד פצצה.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
אף פעם לא ממש הבנתי אותך, וגם לא אבין. מה אתה רוצה??...
זה מה שרשמתי - "נקודה למחשבה לך ולאחרים, אני הייתי מציע לנסות בלי סנטר בכלל"
מציע לנסות זה בדיוק לבחון לפי התוצאה, זו לא סיסמא.
זה השיעמום, או נובע ממשהו אחר???
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
דברתי על דרך היישום והאופטימזציה של מערכת הכיול של DIRAC למשל.
אצל משה שווה בהחלט לבדוק שני תצורות
האחד עם הסנטר עם זווית נכונה בה הסנטר מרגיש כמרכז במה ונעלם ככל הניתן.
השני ללא סנטר בכלל.
מעניין לבדוק זאת.
אצל משה שווה בהחלט לבדוק שני תצורות
האחד עם הסנטר עם זווית נכונה בה הסנטר מרגיש כמרכז במה ונעלם ככל הניתן.
השני ללא סנטר בכלל.
מעניין לבדוק זאת.
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
itay123 כתב: דברתי על דרך היישום והאופטימזציה של מערכת הכיול של DIRAC למשל.
אצל משה שווה בהחלט לבדוק שני תצורות
האחד עם הסנטר עם זווית נכונה בה הסנטר מרגיש כמרכז במה ונעלם ככל הניתן.
השני ללא סנטר בכלל.
מעניין לבדוק זאת....
אחלה, תשובה לעניין
מזל שהיום לא רושמים על נייר כי אז היה מתבזבז הרבה לשווא עם כל ההודעות הקודמות הלא קשורות.
חג שמח!
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
חח אהבתי
לא אגיב כי אין על מה.
חג שמח.
לא אגיב כי אין על מה.
חג שמח.
- mrzo
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 205
- הצטרף: מאי 2012
חג שמח לך
מאחל לך שתהנה
מאחל לך שתהנה
- mulder
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 7666
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
טוב נו, הזכרת את dirac רק 3 פעמים כאן עוד לפני שכתבתי06/04/2026 15:51itay123 כתב: אני לא "נתפס" על Dirac ולא על שום מערכת כזו או אחרת, אלא מדבר מניסיון מצטבר עם לא מעט תצורות ויישומים למינהם.
גם פה לא נטענה שום טענה מוחלטת, אלא נאמר דבר פשוט,
עצם זה שהסנטר על הרצפה לא הופך אותו אוטומטית לבעיה.
מה שקובע בפועל הוא היישום, מיקום, זווית, גובה יחסי, מרחק, שילוב ואופטימיזציה.
אם אצלך או אצל משה או אחרים, הפאנטום עבד טוב יותר, זה לגיטימי לגמרי.
בסוף כל מקרה נבחן לפי התוצאה בפועל, לא לפי סיסמה.
אמרתי את שלי, ומכאן כל אחד יעשה מה שעובד לו....
חג שמח
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
מולדר
אזכיר כמה שמתחשק לי...
חג שמח גם לך.
אזכיר כמה שמתחשק לי...
חג שמח גם לך.
- movieman
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5012
- הצטרף: אוגוסט 2011
תתחדש ותהנה , אחלה רסיבר !!!
את הפרש המחיר בינו לבין ה-אינטגרה תשמור לשדרוג הבא ..
את הפרש המחיר בינו לבין ה-אינטגרה תשמור לשדרוג הבא ..
- niguy
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 304
- הצטרף: אוקטובר 2006
- שם מלא: גיא
- מיקום: ירושלים
כיף של חדר.תתחדש ותהנה