יש IPv6 קבוע בארץ?

[OMRIJ]

כאמור לא אידיאלי, לא לפי המלצות RFC, ולא הגיוני
אם אתה רוצה כמה רשתות LAN וSLAAC אתה בבעיה
אפילו לספק הכי קיקיוני אין בעיה לתת /56 מבחינת כמות הכתובות שיש לו.
למשל
https://ipinfo.io/AS42925
טווח של /29 מספיק ל 134 מליון הקצאות של /56

[msrl]

ישנם עוד שיקולים טכניים אצל חלק מהספקיות שקשורות למבנה הרשת והציוד בהן הן משתמשות או לפתרון אותו הן מספקות.
בסלולר למשל אתה מקבל כתובת אחת בלבד...
כל ספק והשיקולים שלו.

לגבי ה-RFC, בתור מהנדס רשתות שנמצא בעסק כמעט 20 שנה, אני חושב שהוא ״לא אופטימלי״ בלשון המעטה. כתבו אותו אנשים שלא היו מחוברים למציאות היומיומית והאתגרים של ספקיות האינטרנט בשוטף, בטח לא לפני 30 שנה. הוא נכתב לעולם אוטופי שלא קיים ולא יהיה קיים בעתיד הנראה לעין. תוך התעלמות מוחלטת מאיך שהאינטרנט נבנה בפועל ואיך אנשים פועלים בתוכו.
עובדתית, רוב מהנדסי התקשורת כמעט בכל הספקיות בעולם לא מיישמים את ה-RFC כלשונו בגלל כל מיני אתגרים בדרך ומיישמים מעקפים בנקודות מאתגרות ברשת.

אתן לך כמה דוגמאות קטנות מחיי היום יום, IPv6 מחולק לרשת הביתית ככה שהכתובות הן חוקיות.
מה שמייצר בפועל אתגר אבטחתי ללקוח הקצה כי יש גישה ישירה לכל הציוד בבית בניגוד ל-nat, הוא אמור להפעיל פיירוול, אבל במציאות של היום לקוחות לא יודעים מה זה, וגם לא מנהלים את ציוד הקצה שלהם, אז אם הספקית לא דאגה לסגור את הפינה בגרסת התוכנה הספציפית של הנתב שהיא חילקה, אתה כלקוח לא מודע, חשוף לסיכונים בפועל. עכשיו תגיד, לקוח צריך להבין, אבל החיים נראים אחרת.
עוד אתגר נמצא בזה שברוב העולם החיבור של התשתית לא יציב, מה שגורם להתנתקות בפועל של הקו מידי פעם והתחברות מחדש. עם ה-lease של הכתובת לא קצר מספיק, הלקוח נתקע ברשת הביתית עם הכתובות של החיבור הקודם, כי המחשבים לא יודעים ״שהתחלף הטווח״, ובפועל עד שלא מנתקים את הנתב שוב מהחשמל ומחברים אותו (בהנחה שאין סוויץ בדרך) הם תקועים בלי ראוטים לעולם, כלומר בלי אינטרנט.

אז כאמור. אפשר לצקצק. אבל ה-RFC נכתב למהנדסי רשתות, ברשתות מנוהלות כמו Data Center, עם חיבורים ישירים ויציבים, אבל אין לו שוק קשר למציאות היומיומית של האינטרנט בחוץ.

[NACHUM37]

נאום לפנתיאון. מה מונע מהספקית לתת 56?

לגבי דבריך, אין אפילו ראוטר ביתי אחד ולו הזול ביותר שלא מופעל בו Firewall כברירת מחדל, הפלפול לא מתחיל.

[OMRIJ]

אכן המון קשקשת
הrfc הוא כמובן לא מסמך למשתמש הקצה,
אבל הוא עבר רוויזיות והתאמות
(נניח ההמלצה במקור היתה לתת /48 לכל בית ואז הבינו שזה בזבוז).
אם הפיירוול שלך פתוח לכל העולם, מה זה משנה אם קיבלת /64 או /56?
בשורה התחתונה, רוב הספקים בישראל נותנים /56
העובדה שאף אחד מהם לא נותן prefix קבוע היא חוסר מקצועיות והתמקדות בלקוח הפשוט (מבחינה כלכלית כנראה בצדק).
היה פה בעבר אפילו מישהו שכתב שבחלק מהפעמים שהוא מתחבר הוא מקבל /56 ובחלק /64 (למיטב זכרוני בהוט), יותר חוסר מקצועיות מזה?

אגב, לא הבנתי את עניין הסלולר.
למה שתצטרך יותר מכתובת אחת בסלולר?
אתה מקצה ממנה למכשירים אחרים?

[NACHUM37]

ולגבי ה lease, האם RA לא אמור לפתור את זה?

[OMRIJ]

זה לא משנה, כי "הבעיות" שהוא העלה קיימות גם כשאתה מקבל טווח מצומצם יותר.

[msrl]

לא הבנתי מה אתם רוצים ממני ונגד מי אתם באים בטענות.
הדיון הוא על IPv6 קבוע בישראל.
העובדות הן שהיחידים שמספקים את זה בארץ זה רימון.
הבעתי את דעתי האישית כמי שעוסק בתחום בישראל ובעולם ואחרי שפגשתי מאות אלפי לקוחות ומאות מהנדסים לאורך הדרך בארץ ובעולם שהיו שותפים לדיון על הבעיות הפרקטיות שנוצרות אצל ספקיות בתחום. בצד הפרקטי, לא בצד הרעיוני.

אני לא מייצג אף אחד, רק את עצמי.
הדיון על הכמויות באמת מיותר, בטח בכמויות האלו, שים נתב שיודע לפצל את התעבורה ותסתדר.
99% מהמשתמשים בכלל לא מודעים לעניין IPv6 , בטח שלא שותפים לדיון ובעלי דעה או מגדירים את זה באופן פעיל בבתים, זאת בעיה של אנשי תקשורת, לא של המשתמש הממוצע. אני התייחסתי ל-99%.

[OMRIJ]

כל השרשור הזה הוא על כך שאין פתרון נורמלי בישראל לipv6 עם prefix קבוע. אמרת שברימון יש, והסברתי למה הפתרון שלהם לא טוב. השרשור הזה בהחלט לא מיועד ל99% שלא אכפת להם מipv6.

לאף אחד אין טענות נגדך...

[Aharongootvilig]

מקפיץ בתקווה לטוב. משהו השתנה בשנה האחרונה? אני עם בזק בחבילת 2.5/250, נתנו לי v4 קבוע ולא מוכנים לתת v6 קבוע. נותנים prefix /56 לפחות...

[OMRIJ]

כל פעם מחדש נדהם מרמת המקצועיות של התמיכה הטכנית
התקשרתי היום לבזק, להוריד את המחיר של חבילת ה5000 שלי
על הדרך ביקשתי שיעבירו אותי לתמיכה טכנית
אני:שלום, אני משלם על IP קבוע, אבל רק הIPv4 הוא קבוע. הIPv6 מתחלף
נציג:לא יכול להיות, בIP קבוע גם הIPv6 קבוע
אני:הוא לא, הוא משתנה בכל התחברות
נציג:איך אתה יודע שהוא מתחלף?
אני:כי אני מקבל כתובת חדשה בטווח אחר
נציג:אבל איך אתה בודק?
אני (מאבד סבלנות):תבדוק בבקשה עם מישהו אחר
נציג:מייבש אותי על הקו
נציג:בדקתי, אין לנו IPv6 קבוע אבל המנהל שלי שואל למה אתה צריך את זה

[ldti]

Yep...