רכישת שני סטרימרים מתוך 3 - התיעצות במה לבחור

יהלי ב · שליחה #1 06/01/2025 13:27

שלום

יש לי כרגע אפל TV 4K מהדור הישן וגם SHILED 2019 פרו. אני בקרוב משדרג את הטלויזיה ל BRAVIA 7.

אני אתחיל בשאלץ תם בסיסית: האם ה Bravia 7 תומכת ב DOLBY VISION מלא מסוג Profile 7 FEL ? אני מנחש שכן כי הפרופיל זה אמור להיות פענוח באחריות הסטרימר ולא המסך (בחיבור HDMI).

שני הסטרימרים יחוברו דרך רסיבר דנון X4800H לטלויזיה.

אני רוצה שני סטרימרים שיחליפות את השילד וה APPLE TV שאני אמכור. סטרימר אחד יעבוד קבוע עם CORE ELECT והשני יעבוד עם ממשק ה ANDROID TV 14 עם תמיכה בשרותי סטרימיניג כמו נטפליקס ו אפפל TV+

אלו השלושה שאני שוקל לרכוש שנתיים מהם:

Ugoos AM6B Plus 2021

HOMATICS Box R 4K Plus

dune hd pro 8k plus

אז אילו שיטות קידוד חסרות בכל אחד מהם? הבנתי שה DUNE הוא היחיד שתומך ב A1 ויש לי כבר הרבה קוטרים בקידוד הזה שרק המחשב מסוגל לנגן. אבל ה DUNE לא תומך ב DV FEL. האם כל הנאמר תקף גם ל CE אם הוא בכלל תומך? יש את כל הסיפור שעדכון ל ATV14 חוסם את ה CE והמון מידע סותר ברשת שכבר לא יודע למה להאמין.

האם כולם תומכים בפענות חומרה ל:

MPEG מגרסאות 1, 2 ו 4?

ב A1 ?

ב VR9?

ב VC1 ?

חשוב לי שמבין שני הסטרימרים שארכוש, אקבל תמיכה בחומרה מלאה לכל פורמט אפשרי כולל ישנים מאד עבור סרטים שיש לי ב DIVX ו XVID שהורדתי לפני שני עשורים.

את אילו מהם לרכשו כדי שמאחד אני אוכל לעבוד עם CE ולקבל DV FEL מלא ותמיכה בכמה שיותר פורמטרים ועם האחר לעבור עם ATV14 ולקבל תמיכה בכל הפורמטרים המשלימים שאין באחר וכמובן תמיכה בשירותי סטרימניג עם DV מלא כמו נטפליקס. תמיכה ב ATMOS ו ב DTS X חייבת להיות בשניהם.

אני מבן גם של DUNE יש יתרון של תמיכה בפורמטרי אודיו עם BITSTREAM מקורי כמו DSD וזה היתרון שלו על שני האחרים בנוסף למערכת הפעלה מקוסטמת עם יותר אפשרויות הגדרה מתקדמות לתמונה?

אשמח אם משהו יעשה סדר בין שלושת הסטרימרים הנ"ל

@TheCoolest

תודה מראש

shemsha · שליחה #2 06/01/2025 14:25

היי, שואל סתם לידיעה.

את הרצון ל CE עבור Profile 7 FEL אני מבין (יש לי התלבטות דומה ובסוף הבנתי שלא אנגן בלו ריי מלא ולכן אנסה קודי מהטלווזיה עצמה),
אבל מה היתרון מבחינתך במכשיר ייעודי לנטפליקס ואפל טיוי לעומת מה שיש בטלוויזיה?

יהלי ב · שליחה #3 06/01/2025 14:55

06/01/2025 14:25
shemsha כתב: היי, שואל סתם לידיעה.

את הרצון ל CE עבור Profile 7 FEL אני מבין (יש לי התלבטות דומה ובסוף הבנתי שלא אנגן בלו ריי מלא ולכן אנסה קודי מהטלווזיה עצמה),
אבל מה היתרון מבחינתך במכשיר ייעודי לנטפליקס ואפל טיוי לעומת מה שיש בטלוויזיה?
...

אם יכולתי לרכוש דגם של טרלוזיה ללא אנדרויד או כל יכולת ניגון מדיה ההיתי רוכש. לא מסוגל פסיכולוגית לצפות תכנים מהטלויזיה עצמה עי ה ARC. מעדיף תמיד סטרימר נפרד שמחובר לרסיבר. זה כמו שאני לא מסוגל להשתמש במגבר מסוג CLASS A או CLASS AB וחייב רק CLASS D למרות שאני לא שומע כל הבדל ביניהם. בכל זאת הוספתי הגברה חיצונית CLASS D לכל רסיבר שהיה לי מאז 2018.

שליחה #4 06/01/2025 15:01

הנגן אחראי על פיענוח התוכן, אז התמיכה ב-P7 FEL תלויה בנגן עצמו. המסך צריך לתמוך ב-DV וזה מספיק.
אני לא רואה סיבה לשני סטרימרים. תשתמש באפליקציות המובנות באנדרויד של המסך עבור אפליקציות סטרימינג, ב-CoreELEC עבור כל השאר.
אין שירותי סטרימינג עם אודיו lossless, שאר הפורמטים, כולל אטמוס ו-DTS:X אפילו אפשר לקבל דרך eARC, כך שאין "איבוד איכות".
עניין המגברים זה ממש אופטופיק, אבל למיטב ידיעתי מגברי CLASS A נותנים את איכות האודיו הכי טובה, כי הם אנלוגיים לחלוטין. אז להכניס את CLASS D שהם דיגיטליים לחלוטין כמשהו "טוב יותר" זה לא מדוייק. אני חושב שמגברים CLASS D מודרניים ישמעו לא פחות טוב מ-A, אבל זה לא מגבר אנלוגי, ותאורטית בלבד הוא יהיה פחות מדוייק מ-A טוב.

MP4\VP9\H264\HEVC נתמכים בכל הנגנים. VC1\DIVX\XVID אלה פורמטים עתיקים ולא רלוונטיים - לדעתי. בנוסף, אני מניח שאפשר יהיה להפעיל פיענוח בתוכנה במידת הצורך, זו הגדרה חד-פעמית.
ה-UGOOS לא תומך ב-AV1, השאר כן.
ההומטיקס ו-UGOOS תומכים ב-P7 FEL, הדיון החדש יותר לא. חשוב לציין שבינתיים לא צפויה גרסה רשמית חדשה יותר מ-CE21 (מבוססת קודי 21) שתומכת ב-P7 FEL. אבל אני עובד על זה השבוע לראות אם אפשר להגיע ל-CE22-NG שתעבוד.
לא יודע מה מצב התמיכה ב-passthrough עם המעבד של הדיון 8K, נראה לי שזה אמור לעבוד, אבל לא בטוח. עם ה-UGOOS והומטיקס אין שום בעיה.
לא מכיר את עניין ניגון ה-DSD.

יהלי ב · שליחה #5 06/01/2025 15:22

06/01/2025 15:01
TheCoolest כתב: הנגן אחראי על פיענוח התוכן, אז התמיכה ב-P7 FEL תלויה בנגן עצמו. המסך צריך לתמוך ב-DV וזה מספיק.
אני לא רואה סיבה לשני סטרימרים. תשתמש באפליקציות המובנות באנדרויד של המסך עבור אפליקציות סטרימינג, ב-CoreELEC עבור כל השאר.
אין שירותי סטרימינג עם אודיו lossless, שאר הפורמטים, כולל אטמוס ו-DTS:X אפילו אפשר לקבל דרך eARC, כך שאין "איבוד איכות".
עניין המגברים זה ממש אופטופיק, אבל למיטב ידיעתי מגברי CLASS A נותנים את איכות האודיו הכי טובה, כי הם אנלוגיים לחלוטין. אז להכניס את CLASS D שהם דיגיטליים לחלוטין כמשהו "טוב יותר" זה לא מדוייק. אני חושב שמגברים CLASS D מודרניים ישמעו לא פחות טוב מ-A, אבל זה לא מגבר אנלוגי, ותאורטית בלבד הוא יהיה פחות מדוייק מ-A טוב.

MP4\VP9\H264\HEVC נתמכים בכל הנגנים. VC1\DIVX\XVID אלה פורמטים עתיקים ולא רלוונטיים - לדעתי. בנוסף, אני מניח שאפשר יהיה להפעיל פיענוח בתוכנה במידת הצורך, זו הגדרה חד-פעמית.
ה-UGOOS לא תומך ב-AV1, השאר כן.
ההומטיקס ו-UGOOS תומכים ב-P7 FEL, הדיון החדש יותר לא. חשוב לציין שבינתיים לא צפויה גרסה רשמית חדשה יותר מ-CE21 (מבוססת קודי 21) שתומכת ב-P7 FEL. אבל אני עובד על זה השבוע לראות אם אפשר להגיע ל-CE22-NG שתעבוד.
לא יודע מה מצב התמיכה ב-passthrough עם המעבד של הדיון 8K, נראה לי שזה אמור לעבוד, אבל לא בטוח. עם ה-UGOOS והומטיקס אין שום בעיה.
לא מכיר את עניין ניגון ה-DSD.
...

תודה. נתתי את המגברים כדוגמה. להשתמש ביכולות הסטרימינג של הטלויזיה זה לא בא בחשבון בגלל ה OCD שלי. אני לא מסוגל להתמודד נפשית עם הגישה הזאת שמרגישה לי לא טבעית. מסך אמור להציד תמונה ולא יותר מזה (אם יכולתי ההיתי רוכש מוניטור גם ללא תמיכה בסאונד). גם בשנות ה 80 מעולם לא יכולתי לצפות בשידורי טלוויזיה עם הטיונר המובנה בה והייתי בהתחלה משתמש בטיוניר של ה VCR ובהמשך ב TV BOX או בממיר לוויני שהיה לי. נגד זה אין לי מה לעשות לצערי.

אז אם אני מבין נכון, ה HOMATIC הוא היחיד שמסוגל לנגן שירותי סטרימיניג מבין השלושה? אז אם נניח שאני הולך על ה UGOOS ועל ה HOMATIC אני מקבל כיסוי מלא כאשר ה UGOOS ישמש עבור CE ? אני גם מבין שה UGOOS מגיע עם ROOT ו CE מהקופסא? אז מן הסתם הוא בטח לא תומך בנטפליקס 4K ו DV. ז"א שה HOMATIC ה מחליף לשילד\אפל וה UGOOS עבור CE לניגון קבצים מהרשת?

מה לגבי פורמטי MPEG 1, 2 ו 4, כולם נתמכים בחומרה? מה לגבי ניגון BD HD ו DVD מקבצי ISO מכונן ברשת? רכשתי כבר פעם ZIDOO Z9X שזרקתי לפח כי בניגוד לפרסומים, הוא לא מצליח לנגן 70% מכותרי ה BD HD ISO ונתקע על מסך שחור.

תודה

שליחה #6 06/01/2025 15:58

למזלי אני לא יודע על מה אתה מדבר. באופן כללי, אני מסכים עם הטענה שמסך אמור להציג, אבל במציאות אין שום בעיה בשילוב הפונקציות.
בדיוק כמו הסטרימר, ה-CPU של המסך מזרים את התוכן, ה-VPU מפענח אותו ואז התמונה המפוענחת מועברת לתצוגה.
בסטרימר זה עובד באותה צורה, רק יוצא ליציאת ה-HDMI. אז כאן אתה חוסך צעדים ועיבוד תמונה מיותרים בצד הסטרימר.
בד"כ תקבל איכות טובה יותר מהנגן הפנימי של המסך.

ההומטיקס וה-UGOOS מקבילים מבחינת יכולות. יש רק שני הבדלים עיקריים. המעבד ב-UGOOS חזק יותר אבל בהומטיקס המעבד חדש יותר ולכן תומך גם ב-AV1.
אני חושב שההמוטיקס גם מגיע עם רישיונות, ושירותי סטרימינג אמורים לעבוד איתו באנדרויד. אבל אישית לא התעסקתי ולא בדקתי את הצד הזה של המכשיר.
ולמען האמת אני לא כזה מעודכן בנושא של מה מגיע על מכשירים היום, יש לי Minix U22-XJ שזה הסטרימר הראשי שבו אני משתמש היום. אין לי את ה-UGOOS ואף פעם לא יצא לי להתעסק איתו. הכי טוב זה לבדוק בשרשור הסטרימר המדובר בפורום של CE.

ב-MPEG4 בטוח כן, בשאר אני כבר לא זוכר. אין לי תכנים כאלה. בכל אופן, לא אמורה להיות בעיה לנגן אותם עם פיענוח תוכנה לדעתי.
צריך לציין שהמעבדים של Amlogic לא תומכים בפיענוח חומרה של H264-Hi10p, והמעבד בהומטיקס כנראה יוכל לנגן 720P עם פיענוח בתוכנה, עם ה-UGOOS יש סיכוי טוב יותר לצפות ב-1080P, אבל לא הייתי מפתח ציפיות יותר מדי.
על BD-ISO לא עבדתי אישית ואני לא משתמש בזה, אבל לדעתי זה אמור לעבוד. לא יכול להתחייב לאחוזי ההצלחה, יש דיסקים שיכולות להיות איתם בעיות.
אני בד"כ משתמש ברימוקסים, עם זה אין בעיה, האיכות זהה לדיסק המקורי, והסרט תופס פחות מקום.

יהלי ב · שליחה #7 06/01/2025 17:12

טוב. אני בסוף אלך על ה Dune HD Pro Vision 4K ועל ה UGOOS. את ה APPLE TV 4K אני אשאיר עבור נטפליקס, ואץ השילד אני אמכור. בצורה זאת יהיה לי סטרימר אנדרויד רגיל לא טי וי (DUNE) וסטרימר יעודי עבור CE. שניהם תומכים בכל הפורמטים שהזכרתי. אם תהיה בעיה אני ארכוש עם את ההומטיקס ואפטר מהאפל. יש לי מספיק כניסות HDMI ברסיבר כך שאין בעיה.

emage · שליחה #8 07/01/2025 20:13

אם אתה מכוון ל-2 סטרימרים, אחד עבור סטרימינג ואחד עבור קבצים מקור איכותיים,
אז כבר הייתי משאיר את ה-SHIELD לסטרימינג ולקבצים העתיקים שלך.
מנגנון ה-UPSCALE שלו ככל הנראה בפער על כל האחרים (יבוא לידי ביטוי בקבצים הישנים) ואין משהו שהוא לא תומך בסטרימינג...

dor123 · שליחה #9 07/01/2025 20:38

יש לי את הDune Premier 4k pro. לאחרונה קיבלתי עדכון ATV14.
הוא מנגן הכל ותומך בכל הפורמטים המתקדמים. אודיו ווידאו כולל קבצי Blu-ray מלאים עם תפריטים.
הדבר היחידי שאני נתקלתי שלא עובד זה סרטי תלת מימד מלא בפורמט MVC.
נטפליקס גם עובד חלק.
ממליץ מאוד!

י-א · שליחה #10 07/01/2025 22:29

07/01/2025 20:38
dor123 כתב: יש לי את הDune Premier 4k pro. לאחרונה קיבלתי עדכון ATV14.
...

מה זה נקרא ״קיבלתי״? לא עדכון כללי? איך?

dor123 · שליחה #11 07/01/2025 23:36

07/01/2025 22:29
י-א כתב: מה זה נקרא ״קיבלתי״? לא עדכון כללי? איך?
...

זה לא כללי. צריך לשלוח מייל לתמיכה עם המספר סיראלי של המכשיר והם פותחים את העדכון מרחוק.

יהלי ב · שליחה #12 08/01/2025 0:14

07/01/2025 23:36
dor123 כתב: זה לא כללי. צריך לשלוח מייל לתמיכה עם המספר סיראלי של המכשיר והם פותחים את העדכון מרחוק.
...

זה לא יחסות את CORELEC ? אני הסמנתי כבר את Dune HD Pro Vision 4K אחרי שוידאתי שהוא תומך בהכל כמעט כולל DV FEL מלא דרך CE. אני תחילה אנסה אותו גם כנגן אנדרויד וגם כ CE ואם המעבר ביניהם לא איטי מידי, אני אשאיר את ה SHILED ואמכור את האפל שכרגע משמש רק עבור נטפליקס (משום מה איכות התפריטים בנטפליקס באפל טובה מ SHILED)

dor123 · שליחה #13 08/01/2025 11:53

08/01/2025 0:14
יהלי ב כתב: זה לא יחסות את CORELEC ? אני הסמנתי כבר את Dune HD Pro Vision 4K אחרי שוידאתי שהוא תומך בהכל כמעט כולל DV FEL מלא דרך CE. אני תחילה אנסה אותו גם כנגן אנדרויד וגם כ CE ואם המעבר ביניהם לא איטי מידי, אני אשאיר את ה SHILED ואמכור את האפל שכרגע משמש רק עבור נטפליקס (משום מה איכות התפריטים בנטפליקס באפל טובה מ SHILED)
...

אני לא התקנתי CoreELEC.
האמת שלא רואה סיבה. הממשק של Dune עובד מושלם.
הצגת כל הסרטים בקיר אחד לפי קטגוריות, הורדת סרטים ישירות להארד דיסק שמחובר למכשיר דרך ממשק דפדפן, כתוביות אוטומטיות, אפליקציות אנדרואיד מלאות, תומך בכל הפורמטים המתקדמים.
לא רואה סיבה למה להתקין מערכת אחרת שאתה מקבל הכל.