התייעצות לגבי רמקולים front height

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #21 

30/10/2024 12:30  
Amir64 כתב:
כל הערוצים מקבלים Full Range, אבל האודיו לאטמוסים אינו ב- "ערוצים" אלא באובייקטים.
לאודיו באובייקטים לא מכלילים באסים נמוכים כי אין שום סיבה לעשות את זה.
...
הציטוט למטה מאתר דולבי:


Dolby Atmos audio is mixed using discrete, full-range audio objects that may move around
anywhere in three-dimensional space
. With this in mind, overhead speakers should
complement the frequency response, output, and power-handling capabilities of the
listener-level speakers. Choose overhead speakers that are timbre matched as closely as
possible to the primary listener-level speakers. Overhead speakers with a wide dispersion
pattern are desirable for use in a Dolby Atmos system. This will ensure the closest
replication of the cinematic environment, where overhead speakers are placed high above
the listeners

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4215
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1656 פעמים
קיבל תודות: 557 פעמים

שליחה #22 

30/10/2024 13:34  
mulder כתב:
say what now?
:oops:
...
לא מבין את התגובה.
בכל מקרה הכוונה שלישאם אתה מבקש מהרסיבר להפעיל את כל הרמקולים בכל התדרים all channel stereo אז אולי יש חשיבות לכמה הרמקול ירד אבל גם אז זה לא שמיע לדעתי.שומעים ככה מוסיקה לא רואים בזה סרטים

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #23 

30/10/2024 13:39  
mulder כתב:
הציטוט למטה מאתר דולבי:
Dolby Atmos audio is mixed using discrete, full-range audio objects that may move around
anywhere in three-dimensional space
. With this in mind, overhead speakers should
complement the frequency response, output, and power-handling capabilities of the
listener-level speakers. Choose overhead speakers that are timbre matched as closely as
possible to the primary listener-level speakers. Overhead speakers with a wide dispersion
pattern are desirable for use in a Dolby Atmos system. This will ensure the closest
replication of the cinematic environment, where overhead speakers are placed high above
the listeners
...
וואלה, לא יודע למה יש לי בזיכרון שבניגוד למיקס לקולנוע, המיקס שונה במדיות להפצה שלא בקולנוע.
בתקן אין מגבלה לתחום התדרים באטמוס, וזה לא אומר שחייבים להיות באסים נמוכים בפסקול באובייקטי אטמוס.
כל הרעיון של אטמוס הוא יצירת אפקטים כיווניים מעל לשכבה הנמוכה של הרמקולים, והכללה של באסים לא כיווניים באובייקטים שנוצרו להיות כיווניים קצת מחטיאה את המטרה, לא?
מעניין לבדוק תוכן אמיתי של אטמוס, כמה באס יש באובייקטים.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #24 

30/10/2024 13:59  
claudia5 כתב:
לא מבין את התגובה.
בכל מקרה הכוונה שלישאם אתה מבקש מהרסיבר להפעיל את כל הרמקולים בכל התדרים all channel stereo אז אולי יש חשיבות לכמה הרמקול ירד אבל גם אז זה לא שמיע לדעתי.שומעים ככה מוסיקה לא רואים בזה סרטים
...
האמת שלא אמורים לשמוע ככה. לא סרטים ולא מוזיקה..
קראת מה דולבי כתבו?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #25 

30/10/2024 12:35  
claudia5 כתב:
זה נכון רק אם אתה שומע סטראו בכל הערוצים
...
למה?
ב- 7 הערוצים של פסקול 7.1 יש 7 ערוצים עם תוכן Full Range.
אתה יכול להעמיד 7 רמקולים רצפתיים FR אמיתי, ולקבל את הבאסים הנמוכים מכולם, בלי קרוסאובר (הסאב, אם קיים, ינגן רק את ערוץ LFE).

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4215
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1656 פעמים
קיבל תודות: 557 פעמים

שליחה #26 

30/10/2024 14:21  
mulder כתב:
האמת שלא אמורים לשמוע ככה. לא סרטים ולא מוזיקה..
קראת מה דולבי כתבו?
...
נכון אבל רק אז אולי יש משמעות לפול ראינג.
קראתי מה שהם רשמו וזה לא רלוונטי בכלל לכלום ,לא ציפיתי שירשמו שמספיק רמקול שיורד עד 120
יש רמקולים אטמוס שמגיעים בלחץ ל 150 הרץ ועולים אלפים ,לצד רמקולים בשקל שיורדים ל 60 הרץ וגם נצילים ,התחום הוא שוק פרסומי אינסופי
בעולם אוטופי כל רמקול היה עובד מ 0 עד 50000 הרץ אבל זה לא ככה.
בעולם שלנו יש מעט מאוד סיגנלים שמגיעים לרמקולים אטמוס וגם ,בלא הרבה סרטים אז כאשר הרמקול נציל לפחות קל לשמוע את זה ולא צריך הגברות מיותרות.

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4215
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1656 פעמים
קיבל תודות: 557 פעמים

שליחה #27 

30/10/2024 14:21  
Amir64 כתב:
למה?
ב- 7 הערוצים של פסקול 7.1 יש 7 ערוצים עם תוכן Full Range.
אתה יכול להעמיד 7 רמקולים רצפתיים FR אמיתי, ולקבל את הבאסים הנמוכים מכולם, בלי קרוסאובר (הסאב, אם קיים, ינגן רק את ערוץ LFE).
...
בחיים לא

yaronkle פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5344
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 332 פעמים

שליחה #28 

בלבלתם אותי...

האם יש מפרט מומלץ לרמקולי גובה בהנחה ואני לא מוצא קליפש בתקציב?

אלה הנתונים של ה RSX 4 אחוריים שלי:
92-20Khz
8Ohm
Sensitivity 90db
50Watt

אני לא יכול להשוות טונאליות אבל לדעתי ה US-1 קרובים לנתונים של האחוריים.

לגבי ההפרשים ב sensitivity, הכיול אמור לתת הגבר לגבוהים. מקסימום אתן ידנית.

האם ישנם עוד דיעות בעד או נגד ה US-1?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #29 

30/10/2024 14:31  
claudia5 כתב:
בחיים לא
...
בחיים כן, ואת זה מאוד קל לבדוק עם כל תוכנת טיפול באודיו, כמו audacity.
On Blu-ray, Dolby TrueHD supports up to eight full-range channels of 96 kHz/24-bit audio

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #30 

30/10/2024 18:39  
yaronkle כתב:
בלבלתם אותי...

האם יש מפרט מומלץ לרמקולי גובה בהנחה ואני לא מוצא קליפש בתקציב?

אלה הנתונים של ה RSX 4 אחוריים שלי:
92-20Khz
8Ohm
Sensitivity 90db
50Watt

אני לא יכול להשוות טונאליות אבל לדעתי ה US-1 קרובים לנתונים של האחוריים.

לגבי ההפרשים ב sensitivity, הכיול אמור לתת הגבר לגבוהים. מקסימום אתן ידנית.

האם ישנם עוד דיעות בעד או נגד ה US-1?
...
אין מפרט מומלץ, גם רמקולי תקרה פשוטים שאתה רואה בחנויות בגדים יכולים להיות אטמוס.

דיעה נגד ה US ? שיש אולי הרבה יותר מתאימים/טובים מהם אבל אתה לא רוצה להשקיע הרבה.

תנסה לשמוע אצלך אם אפשר או איפה שאתה רוכש (ממרחק הישיבה אצלך בבית). אם נשמע לך בסדר אז תתחדש.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #31 

30/10/2024 14:31  
claudia5 כתב:
בחיים לא
...
גם ב- AC-3 הישן...
Dolby® AC-3 Technology
These six channels are described as a "5.1-channel" system, because there are five full-bandwidth channels with 3 Hz to 20 kHz frequency range for front left and right, center, and surround, plus one low-frequency-effects (LFE) subwoofer channel dedicated to frequencies from 3 Hz to 120 Hz.
...

big007
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3718
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #32 

היי ירון
חשבת אולי יש לך אפשרות להעביר את זוג המורל מעל ולפני ספת הישיבה מול המסך?
אצלי זה נראה כך מצ"ב 2 תמונות.
שים לב אצלי גם מדובר במורל אומנם sp2.
אתה מוזמן אלי בכייף להתרשם...יש הרבה דמויים לבדיקה :)
אגב בתקרה חרצתי עם מברג והכנסתי את ה2 הגידים של הכבל קצת שפכטל שיוף צבע.
ממש לא מסובך.
במידה ורלונטי אשמח לסייע לך בהתקנה.
Screenshot_20220829-231818_Gallery.jpg
Screenshot_20220829-231341_Gallery.jpg
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4215
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1656 פעמים
קיבל תודות: 557 פעמים

שליחה #33 

30/10/2024 19:42  
Amir64 כתב:
בחיים כן, ואת זה מאוד קל לבדוק עם כל תוכנת טיפול באודיו, כמו audacity.
On Blu-ray, Dolby TrueHD supports up to eight full-range channels of 96 kHz/24-bit audio
...
אולי לא הבנתי אותך...התכוונתי שהסיכוי להתקין בבית 5 או 7 או 11 רמקולים שכולם פול ראיינג לא נראה לי בר ביצוע בתקציב סביר ובצורה אסטטית

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4215
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1656 פעמים
קיבל תודות: 557 פעמים

שליחה #34 

30/10/2024 18:39  
yaronkle כתב:
בלבלתם אותי...

האם יש מפרט מומלץ לרמקולי גובה בהנחה ואני לא מוצא קליפש בתקציב?

אלה הנתונים של ה RSX 4 אחוריים שלי:
92-20Khz
8Ohm
Sensitivity 90db
50Watt

אני לא יכול להשוות טונאליות אבל לדעתי ה US-1 קרובים לנתונים של האחוריים.

לגבי ההפרשים ב sensitivity, הכיול אמור לתת הגבר לגבוהים. מקסימום אתן ידנית.

האם ישנם עוד דיעות בעד או נגד ה US-1?
...
זה כבר רמקול יותר נוח לשימוש באטמוס

yaronkle פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5344
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 332 פעמים

שליחה #35 

היי חיים,
נראה מדהים! תודה.

יש לנו בסלון 2 שורות ספוטים לאורך התקרה. יהיה מאתגר לשלב רמקולי תקרה ושיראה טוב.
יש לי גם כמה דמואים אבל כולם ישנים.

אגב, אנחנו לא אמורים להיפגש עוד חודש וחצי?

big007
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3718
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #36 

31/10/2024 7:50  
yaronkle כתב:
היי חיים,
נראה מדהים! תודה.

יש לנו בסלון 2 שורות ספוטים לאורך התקרה. יהיה מאתגר לשלב רמקולי תקרה ושיראה טוב.
יש לי גם כמה דמואים אבל כולם ישנים.

אגב, אנחנו לא אמורים להיפגש עוד חודש וחצי?
...
אכן כן. אבל בלי הדמו..
בכל מקרה אתה מוזמן אולי תשתכנע?!
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78763
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5371 פעמים

שליחה #37 

יש רמקולי תקרה ״שטוחים״ כמו פיתה. אפשר גם להנמיך את התקרה טיפה עם גבס ואז לשלב רמקולי תקרה יעודיים.

הכל שאלה של כמה הנושא חשוב לך.

yaronkle פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5344
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 332 פעמים

שליחה #38 

תודה חיים.
אני משוכנע שזה נשמע מצויין, אבל אשמח לקפוץ לבקר.

היי עופר,
רעיון מעניין אבל יש בתקרה 2 שורות של ספוטים. לא רואה כיצד ניתן למקם רמקולים שטוחים שיראה אסטטי.

גבס לא רלוונטי. אני רוצה להשקיע את המינימום האפשרי ולקבל משהוא משכנע יותר מהמצב הקיים.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #39 

31/10/2024 10:46  
yaronkle כתב:

רעיון מעניין אבל יש בתקרה 2 שורות של ספוטים. לא רואה כיצד ניתן למקם רמקולים שטוחים שיראה אסטטי.

גבס לא רלוונטי. אני רוצה להשקיע את המינימום האפשרי ולקבל משהוא משכנע יותר מהמצב הקיים.
...
המינימום האפשרי וגם משכנע יותר ממה שיש וגם לא להתפשר/לשנות משהו בסלון, אני לא יודע איך המשוואה הזאת עובדת.

yeuda
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1640
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: יהוד
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

שליחה #40 

מסרטוני יוטיוב שראיתי בזמן האחרון נשמע שהסידור של auro3d (אם יש רסיבר תומך) נותן תוצאות טובות יותר
בנוסף נטען שדולבי המליצו על המיקומים שלהם רק מהסיבה שרצו לברוח מהפטנט של auro3d ובעיקרון המיקום שהם ממליצים פחות טוב

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”