דירה חדשה בבנייה, אטמוס

Alonzone · שליחה #1 25/04/2024 0:04

שלום
רכשתי דירה חדשה שבבנייה כעת וזה הזמן לחשוב קדימה - אני חושב על להכין נקודות לרמקולים לאטמוס בתקרה.

בסלון, הספה תהיה צמודה לקיר זכוכית, מרחק 4.85 מטר מקיר הטלוויזיה שממול.
בגלל קיר הזכוכית לא אוכל להנמיך את הסראונד לגובה אוזן כמו שראיתי שכתבו במקום אחר.
לפי מה שקראתי, 4 רמקולי אטמוס נותנים סאונד הרבה יותר טוב מ 2 ולכן אני מכוון ל 4, אבל גם קראתי ש 4 יותר רלוונטי למצב בו מתקינים 2 מתוך ה 4 מאחורי הצופה, וכאמור במקרה שלי, הספה תהיה צמודה לקיר, ולכן כל ה 4 יהיו בין הצופה לטלוויזיה

אולי אוכל להתקין 2 רמקולים ישירות מעל הצופה?
ואיך העובדה שיש קיר זכוכית מאחורה משפיעה על הסראונדים ועל האטמוס? זה נשמע שבמקרה כזה הסראונדים יצטרכו להתרחק רוחבית כדי להיות משני צידי קיר הזכוכית ולכן רחוקים יחסית מהצופה.

בקיצור, זה הזמן בשבילי לחשוב קדימה, ואני רוצה להתייעץ איתכם - מה לעשות כדי להפוך את הסלון לעם סאונד כמה שיותר טוב במיוחד מבחינת סרטים (במחיר הגיוני, נגיד 15000-20000 עם כל מה שקשור לסאונד) וכמה שיותר future proof

אני לא מתכוון לראות סרטים בנטפליקס אלא להשיג את האיכות הכי טובה שניתן להשיג

תודה!

istarmini · שליחה #2 25/04/2024 6:52

25/04/2024 0:04
Alonzone כתב: שלום
רכשתי דירה חדשה שבבנייה כעת וזה הזמן לחשוב קדימה - אני חושב על להכין נקודות לרמקולים לאטמוס בתקרה.

בסלון, הספה תהיה צמודה לקיר זכוכית, מרחק 4.85 מטר מקיר הטלוויזיה שממול.
בגלל קיר הזכוכית לא אוכל להנמיך את הסראונד לגובה אוזן כמו שראיתי שכתבו במקום אחר.
לפי מה שקראתי, 4 רמקולי אטמוס נותנים סאונד הרבה יותר טוב מ 2 ולכן אני מכוון ל 4, אבל גם קראתי ש 4 יותר רלוונטי למצב בו מתקינים 2 מתוך ה 4 מאחורי הצופה, וכאמור במקרה שלי, הספה תהיה צמודה לקיר, ולכן כל ה 4 יהיו בין הצופה לטלוויזיה

אולי אוכל להתקין 2 רמקולים ישירות מעל הצופה?
ואיך העובדה שיש קיר זכוכית מאחורה משפיעה על הסראונדים ועל האטמוס? זה נשמע שבמקרה כזה הסראונדים יצטרכו להתרחק רוחבית כדי להיות משני צידי קיר הזכוכית ולכן רחוקים יחסית מהצופה.

בקיצור, זה הזמן בשבילי לחשוב קדימה, ואני רוצה להתייעץ איתכם - מה לעשות כדי להפוך את הסלון לעם סאונד כמה שיותר טוב במיוחד מבחינת סרטים (במחיר הגיוני, נגיד 15000-20000 עם כל מה שקשור לסאונד) וכמה שיותר future proof

אני לא מתכוון לראות סרטים בנטפליקס אלא להשיג את האיכות הכי טובה שניתן להשיג

תודה!
...

במידה וגב הספה צמוד לקיר הזכוכית אין טעם להתקין 4 רמקולי אטמוס עדיף 2 ורצוי למקם אותם מעט קדימה מהספה ולא מעליך .
לגבי הסראונד לא רואה אופציה אחרת מלבד מיקומם משני צידי קיר הזכוכית.
מומלץ לדאוג להכנה לסאב אחד (עדיף 2 ) בחלל החדר. הכנה אומרת נקודת חשמל + נקודה לכבל שמגיע לגב הרסיבר.
איפה למקם את ההכנות לסאב? קשה לדעת, לכן תתחיל בנקודה מקדימה ובמידה וניתן גם באחד הצדדים.

בהצלחה

Alonzone · שליחה #3 25/04/2024 10:13

תודה רבה!

1. מאחר וגם כשאני יושב על הספה, אני לא צמוד במאה אחוז לקיר בגלל מרחק הספה מהקיר (יש איזה 10-20 ס''מ של הראש מהקיר), אין טעם לשים שני אטמוס ממש צמודים לקיר האחורי כדי לקבל את האפקט?
2. לגבי סאב, בגלל ריבועי כמו שלי (הצד הימני יהיה מלבני, מטבח וכו') זה לא סוג של דיפולט לשים את הסאב בפינה השמאלית?
3. איפה נמצא בדכ הסאב השני?

Amir64 · שליחה #4 25/04/2024 14:26

1. כשאומרים יושב צמוד לקיר, לא אומרים על הסנטימטר.
כל התחום של בערך 1.5 מטר מהקיר נחשב צמוד לקיר.
כשממקמים 2 רמקולי אטמוס בתקרה, הם אמורים להיות כ- 1.5 מטר לפניך
כשממקמים 4 רמקולי אטמוס בתקרה, 2 אמורים להיות כ- 1.5 מטר לפניך, ו-2 אמורים להיות כ- 1.5 מטר מאחוריך.
אתה יושב במרחק 20 ס"מ, אז אין מקום ל- 2 אטמוסים מאחוריך.

מניסיון של אחרים, למקם 2 או 4 רמקולי אטמוס לפניך עד מעליך (ולא מאחוריך), לא נותן ייתרון לעומת 2 רמקולי אטמוס בלבד.

FastandFurious · שליחה #5 25/04/2024 16:17

קודם כל בהצלחה רבה

תבדוק אם יש לך אפשרות להרחיק את הספה כ מטר 1 מהקיר זכוכית, בעייתי מאוד ספה צמודה לקיר, ועוד לקיר זכוכית!
וכמו שכתבו לפני, אצלך במצב שלך זה רק זוג אטמוס

istarmini · שליחה #6 25/04/2024 16:40

25/04/2024 10:13
Alonzone כתב: תודה רבה!

1. מאחר וגם כשאני יושב על הספה, אני לא צמוד במאה אחוז לקיר בגלל מרחק הספה מהקיר (יש איזה 10-20 ס''מ של הראש מהקיר), אין טעם לשים שני אטמוס ממש צמודים לקיר האחורי כדי לקבל את האפקט?
2. לגבי סאב, בגלל ריבועי כמו שלי (הצד הימני יהיה מלבני, מטבח וכו') זה לא סוג של דיפולט לשים את הסאב בפינה השמאלית?
3. איפה נמצא בדכ הסאב השני?
...

בכל חלל הסאבים מתנהגים אחרת, מקובל למקם אחד מקדימה ועדיף במרכז ואותו הדין גם מאחור, מעבר לזה הכל ניחושים.
בעיקרון, במידה ותהיה לך מערכת כיול טובה כמו דיראק ART/DLBC או פרוססור של טרינוב או פרוססור של אנתם עם מערכת הכיול ARC,שיודעת להתמודד עם מספר סאבים, אז כמה שיותר סאבים עדיף ולא בגלל עוצמה ממש לא רק בגלל התנהלות אקוסטית טובה יותר .

י-א · שליחה #7 25/04/2024 17:09

גם לשבת עם קיר זכוכית מאחור ייצר השתקפויות במסך שבקיר ממול..

Alonzone · שליחה #8 25/04/2024 19:03

25/04/2024 17:09
י-א כתב: גם לשבת עם קיר זכוכית מאחור ייצר השתקפויות במסך שבקיר ממול..
...

קיר הזכוכית פונה מזרחה, אז זה יפריע בשעות הבוקר שזה זמן פחות רלוונטי לסרטים, ובכל מקרה יהיה שם תריס חשמלי ווילון חשמלי.
מקווה שזה יספיק כדי לפתור את זה.

תודה רבה לכולכם על המידע!
אז אני מסכם ואשמח אם תתקנו אותי במידה ופספסתי משהו:
2 אטמוס, 1.5 מטר מהקיר של הספה, נקודת סאב במרכז קיר הטלוויזיה (מתחת לסנטר בעצם?) ועוד נקודת סאב במקום היחיד שנשאר לי - מצד ימין לספה, לכיוון המטבח, למקרה שאלך על שני סאב.
בנוסף 2 סראונדים באופציה היחידה שיש לי שזה משני צידי קיר הזכוכית

dr0r · שליחה #9 25/04/2024 20:40

1.5 מ׳ זה לא מדויק, כי זה תלוי מה גובה התקרה (אחרי ההנמכה), ויש גם מקום למשחק - אבל כמו שאמרו כאן, אם הספה צמודה לקיר האחורי האפשרות היחידה היא 2, כי לא תגיע למינימום של 125°.
תראה פה את התרשים ל-5.1.2 ופה ל-5.1.4.

תחשוב גם איך המזנון נכנס לעניין (אם יש מזנון), ומה גודלו. בפרט עם טלויזיות גדולות ("85 ומעלה), לא נשאר הרבה מקום.

Amir64 · שליחה #10 26/04/2024 0:25

25/04/2024 20:40
dr0r כתב: 1.5 מ׳ זה לא מדויק, כי זה תלוי מה גובה התקרה (אחרי ההנמכה)
...

כתבתי:

25/04/2024 14:26
Amir64 כתב: כ- 1.5 מטר
...

בכל מקום בו התייחסתי לרמקולי אטמוס.
אבל זה די מדוייק אם רוצים ללכת לפי הספר, כי זה מחושב לפי גובה של 2.5 מטר מהרצפה, שזה נמוך ב- 20 ס"מ מגובה תקרה בנוי.

dr0r · שליחה #11 28/04/2024 18:37

26/04/2024 0:25
Amir64 כתב: כתבתי:

בכל מקום בו התייחסתי לרמקולי אטמוס.
אבל זה די מדוייק אם רוצים ללכת לפי הספר, כי זה מחושב לפי גובה של 2.5 מטר מהרצפה, שזה נמוך ב- 20 ס"מ מגובה תקרה בנוי.
...

התגובה שלי היתה ל@Alonzone. אכן כתבת כ-1.5 מ׳, אבל אלון לקח את זה כפשוטו.

niko · שליחה #12 28/04/2024 18:48

25/04/2024 20:40
dr0r כתב: 1.5 מ׳ זה לא מדויק, כי זה תלוי מה גובה התקרה (אחרי ההנמכה), ויש גם מקום למשחק - אבל כמו שאמרו כאן, אם הספה צמודה לקיר האחורי האפשרות היחידה היא 2, כי לא תגיע למינימום של 125°.
תראה פה את התרשים ל-5.1.2 ופה ל-5.1.4.

תחשוב גם איך המזנון נכנס לעניין (אם יש מזנון), ומה גודלו. בפרט עם טלויזיות גדולות ("85 ומעלה), לא נשאר הרבה מקום.
...

נכון שזה רשמי מדולבי אבל תבדוק עוד מקומות כמו HOME THEATRE GURUS מיקום האטמוס לפי הסקיצות האלו
מטעה, הם צריכים להיות מכונסים יותר פנימה ולא בקו הקדמיים.

dr0r · שליחה #13 28/04/2024 19:52

28/04/2024 18:48
niko כתב: נכון שזה רשמי מדולבי אבל תבדוק עוד מקומות כמו HOME THEATRE GURUS מיקום האטמוס לפי הסקיצות האלו
מטעה, הם צריכים להיות מכונסים יותר פנימה ולא בקו הקדמיים.

...

כן, הקטע היחיד שחשוב זה הזווית מעל הראש. זה בהגדרה לא קשור למיקום הקדמיים, כי אין שום תלות בין מרחק הישיבה מהטלויזיה לגובה התקרה.
גם ל-Audio Advice יש מערכת שמגדירה איפה למקם את הרמקולים, עם תוצאות קצת שונות.