2 סאבים לא זהים בסטאפ?

big007 · שליחה #1 21/02/2024 4:47

האם קיים כלל ברזל שעדיפות היא ל2 סאבים זהים בסטאפ או שאפשר אחד הוא 12" והשני 10" יש לציין שלשניהם יש פורט.

Moshe984 · שליחה #2 21/02/2024 7:24

אין שום כלל שכזה/אין קשר עם פורט או בלי פורט.
תהנה.

Lior_M · שליחה #3 21/02/2024 8:28

כל עוד לשני הסאבים אותם ביצועים ( עד כדיי כן ? ) אז לא צריכה להיות בעיה.
אבל אם סאב אחד יורד ל 30 והשני ל 18 אז יש לך שני סאבים עד 30hz ומתחת ל 30hz רק סאב אחד במקרה הטוב..
כי במקרה הרע הוא רק יעשה רעש.

niko · שליחה #4 21/02/2024 8:29

אפשר לשלב בין 2 סאבים לא זהים בגודל, תצטרך לעבוד על זה יותר כדאי להגיע להתאמה ביניהם, מה מערכת הכיול?
לא כדאי לשלב בין PORTED ל SEALED(רואה שכתבת ששניהם PORTED) כהערה כללית.

Moshe984 · שליחה #5 21/02/2024 9:16

למה לא מה הקשר, דווקא עדיף ככה תוסיף מה שאין לך בנמצא.
כל עוד אתה לא מחבר סאב ימין רק לימין בפרה וסאב שמאל רק לשמאל בפרה, שבחיבור שכזה צריכים להיות זהים, אתה יכול לעשות ולשים מה שבא לך.
תהנה.

CRAZYDIAMOND · שליחה #6 21/02/2024 9:57

אני משתמש ב 2 סאבים שונים אמנם שניהם 10 אינצ' וזה המאפיין היחיד המשותף ביניהם.
לא מרגיש בשום חיסרון והכל עובד בסדר.
מומלץ לבצע כיול אם אפשר ע"מ לקבל תוצאות אופטימליות, אך לפי דעתי לא אמורה להיות בעיה עם 2 יחידות מסוגים שונים.

עופרפולק · שליחה #7 21/02/2024 12:32

או שניהם 10 או שניהם 12 .... אם אחד 12 והשני 10 את הווליום ב10 תצטרך להגביה שיגיע לרמת אחידות אם השני

Amir64 · שליחה #8 21/02/2024 13:24

21/02/2024 12:32
עופרפולק כתב: או שניהם 10 או שניהם 12 .... אם אחד 12 והשני 10 את הווליום ב10 תצטרך להגביה שיגיע לרמת אחידות אם השני
...

עופר, באמת...
מה מביא אותך לכתוב דברים כאלו?
אין שום קשר בין קוטר הדרייבר ובין הווליום שצריך לקבוע על הסאב עצמו.
למעשה, שים את אותו סאב במיקום שונה בחדר, ותצטרך לשנות את הווליום שלו.
הווליום ישתנה בהתאם לשינוי המרחק ממך, ומקירות או פינות בחדר.

יש לי חדשות בשבילך.
אם יש לך סאב אחד, שכיוונת אותו ל- 75dB, כמו שצריך,
ויום אחד אתה מחליט להוסיף עוד סאב - צריך להוריד את הווליום ל- 72dB בסאב הקיים, ולכוון את הסאב החדש גם ל- 72dB ולא ל- 75dB.

niko · שליחה #9 21/02/2024 13:35

21/02/2024 9:16
Moshe984 כתב: למה לא מה הקשר, דווקא עדיף ככה תוסיף מה שאין לך בנמצא.
כל עוד אתה לא מחבר סאב ימין רק לימין בפרה וסאב שמאל רק לשמאל בפרה, שבחיבור שכזה צריכים להיות זהים, אתה יכול לעשות ולשים מה שבא לך.
תהנה.
...

הקשר הוא בקושי לתאם פאזות בין סאב סגור לפתוח, ככל הנראה תקבל ביטולים ואי אחידות.
לא משהו שאני מחדש, מוזמן לבדוק ברשת.

istarmini · שליחה #10 21/02/2024 13:42

21/02/2024 13:35
niko כתב: הקשר הוא בקושי לתאם פאזות בין סאב סגור לפתוח, ככל הנראה תקבל ביטולים ואי אחידות.
לא משהו שאני מחדש, מוזמן לבדוק ברשת.
...

במידה ומערכת הכיול לא מסוגלת להתמודד עם 2 סאבים ויותר ניתן בעזרת REW לכוון את הפאזות והדיליי באופן מדויק.

niko · שליחה #11 21/02/2024 14:01

זה אפשרי, כנראה שבפועל זה לא פשוט,
יואב הייתי אומר שאתה בעל ידע מעל המשתמש הממוצע ואתה כנראה יודע "לתפור" את זה,
ממה שאני שומע/קורא רצוי להימנע מזה.

היית ממליץ למישהו שרוכש 2 סאבים לערבב בין התצורות?

Amir64 · שליחה #12 21/02/2024 14:02

21/02/2024 13:42
istarmini כתב: במידה ומערכת הכיול לא מסוגלת להתמודד עם 2 סאבים ויותר ניתן בעזרת REW לכוון את הפאזות והדיליי באופן מדויק.
...

נכון.
בדיוק כמו שעושים את זה עם סאב אחד, עושים את זה גם עם השני, ולא משנה אם הוא סגור או עם פורט.
אם לא סומכים על הכיול של הפרוססור, בתנאי שיודע לטפל בכל סאב בנפרד, ולא מתייחס אליהם כסאב יחיד, אפשר לעשות זאת ידנית עם REV.
הבעייתיות היא יותר אם שני הסאבים לא יורדים עד בערך אותו תדר.

Moshe984 · שליחה #13 21/02/2024 14:33

לא מדע טילים פשוט או לא פשוט, אם סאבים פאסיביים יורה קדימה אין פאזה ואין כלום מחברים ימין לימין ושמאל בהתאמה חייב זהים, אם אקטיביים שונים, מעמידים אם לא יורה קדימה מכוונים פאזה על 0, את השאר הכיול עושה, קרוס אקטיבי עוד יותר טוב, טוב משאירים לא טוב מעיפים. פשוט. לא צריך לחפש בכוח התעסקויות.
ברור שלא מדברים פה על סאב של מחסני חשמל. תהנה.

big007 · שליחה #14 21/02/2024 16:22

עד כאן תודה לכל המשיבים..
עכשיו אני הולך "להקשות" קצת...
מצ"ב תמונה של הסט אפ.
מצד ימין בפינת החדר מוצב pb1000 pro ובצד השמאלי הפתוח הpb1000
יש לציין שמבחינת גודל הם זהים.
חוץ מדבר אחד הנורית הכחולה בקידמת הסאב.
השאלה היא בגלל שהפרו חזק יותר האם לא כדאי להחליף בניהם?
יש לציין שמבחינת הסט אפ זה המצב ולא ניתן להעביר את אחד מהם לקיר ממול.

Amir64 · שליחה #15 21/02/2024 17:12

בכל מקרה אתה משתמש בשבריר מיכולת ההגברה של הסאב, אז מהבחינה הזו זה ממש לא משנה.
אפשר להסתכל על הגרף המתקבל מכל סאב כשהוא בפינה הימנית והשמאלית, ואם יש הבדל משמעותי - נניח עם סאב אחד יש DIP בתדר מסויים שלא קיים כשהסאב השני באותו מיקום, הייתי ממקם אותם בהתאם. (ההיגיון אומר שיהיה DIP גם עם הסאב השני, אם כי הוא יכול להיות קצת שונה בערכיו)

אם אני במקומך, אם הייתי מקבל תוצאה טובה עם 2 הסאבים אחרי כיול, בלי דיפים בלתי ניתנים לתיקון\השלמה ע"י הסאב השני, לא הייתי טורח לבדוק החלפת מיקומים ביניהם.

big007 · שליחה #16 21/02/2024 17:21

אני חייב לציין שאני משתמש רק בתוכנת הכיול YPAO של הרסיבר ימהה RXA2080 שיש לו יכולת שליטה על 2 סאבים.
אין ברשותי את תוכנת REW עם מיקרופון MINI DSP.
דווקא היה מעניין לבדוק את עניין האקוסטיקה אצלי בסלון...

Moshe984 · שליחה #17 21/02/2024 17:55

חסר משמעות תשאיר כמו שזה. תהנה.

istarmini · שליחה #18 21/02/2024 19:05

21/02/2024 14:01
niko כתב: זה אפשרי, כנראה שבפועל זה לא פשוט,
יואב הייתי אומר שאתה בעל ידע מעל המשתמש הממוצע ואתה כנראה יודע "לתפור" את זה,
ממה שאני שומע/קורא רצוי להימנע מזה.

היית ממליץ למישהו שרוכש 2 סאבים לערבב בין התצורות?
...

ברור שלא הייתי ממליץ לקנות 2 לא זהים במידה וניתן לקנות 2 זהים רק אומר שבמידה וצריך ,מסיבה כזו או אחרת, ניתן לכוון מה שצריך בעזרת REW.

claudia5 · שליחה #19 22/02/2024 15:39

אני משתמש ב 2 סאבים שונים ,אחד פתוח ואחד סגור,אין שום בעיה ולפעמים יש בזה גם היתרונות.
חשוב שתיהיה מערכת כיול שיודעת לעשות סדר בניהם.
רמת הבאס השתפרה בחלל ולא ניתן לדעת שיש 2 סאבים שונים .כן במיקום מסויים היו לי ביטולים קיצוניים אבל אצלי הם באלכסון ועובדים מצוייין ככה

עופרפולק · שליחה #20 22/02/2024 19:58

לא יתן כלום להחליף בינהם . אם היית יכול לשים את ה1000 הרגיל מאחורה בפינה לא מול הפרו אלא צד שני היית מקבל תחום נמוך יותר בכול הסלון . מקווה שהבנת מה הכוונה שלי .