הארכת כבל המוצא של ספק 9v DC לכמה מטרים נוספים

spaceman5 · שליחה 03/02/2023 23:47

שלום לכולם

קניתי מצלמת אבטחה (מצלמת IP), שתומכת גם בחיבור Wi-Fi וגם בחיבור Ethernet.
המצלמה לא תומכת ב-PoE, ולכן חייבים לחבר אליה גם את ספק הכוח שלה.

ספק הכוח שהגיע איתה הוא 9v 0.6A,
עם כבל מוצא באורך 3 מטרים.

אני מתכוון למקם את המצלמה במיקום שרחוק יחסית משקע החשמל הכי קרוב,
ורציתי לשאול:

בהנחה שאני משתמש בכבל איכותי עבור ההארכה של מוצא הספק,
(תניחו שאיכות הכבל שאשתמש בו עבור ההארכה, זהה לכבל המוצא המקורי שקיים בספק עצמו),
בכמה מטרים נוספים אפשר להאריך את כבל המוצא של הספק, בלי שה-9v הנ"ל ירדו לרמה שתפריע למצלמה לפעול בצורה תקינה?

תודה

ahersko · שליחה 04/02/2023 8:55

אין שום בעיה להאריך

לא צריך כבל איכותי, כל כבל יעשה את העבודה.

תקפיד על קוטביות נכונה ורצוי להלחים עם הגנה כפולה של שרינקים (אחד לכל גיד ואחד לכל הכבל)

mark13 · שליחה 04/02/2023 10:03

@aershko צודק.

חיפוש באינטרנט על התנגדות כבלי נחושת מראה תווך של 0.25mOhm עד 0.47mOhm למטר
כך שהוספה של, נגיד 10 מטר, תנחית את המתח באופן מסערי (פחות מ- 1mV)

spaceman5 · שליחה 04/02/2023 13:02

תודה ahersko ו-mark.

כמובן שאקפיד על הקוטביות, ואשתמש heatshrinks.

04/02/2023 10:03
mark13 כתב: חיפוש באינטרנט על התנגדות כבלי נחושת מראה תווך של 0.25mOhm עד 0.47mOhm למטר
כך שהוספה של, נגיד 10 מטר, תנחית את המתח באופן מסערי (פחות מ- 1mV)
...

האם הנחתת המתח בעקבות הארכת החוטים היא ערך אבסולוטי?
למיטב זכרוני זה אמור להיות מושפע גם מההתנגדות של העומס עצמו - הצרכן, שהוא המצלמה במקרה הזה.

כלומר הצרכן (המצלמה), והחוטים, הם כמו שני נגדים, ואז נוצר כאן מחלק מתח.

הספק שהגיע עם המצלמה, הוא 9v 0.6A כאמור,
בוא ניקח לדוגמא שני מצבי צריכת זרם של המצלמה:
0.3A, ו-0.5A

האם גם אז תוצאת החישוב שלך תהיה באיזור ה-1mV?

ahersko · שליחה 04/02/2023 15:37

אתה סתם מייצר בעיה במקום שהיא לא קיימת.
בזרמים נמוכים של צרכנים רגילים, גם ק"מ חוט לא משנה כלום.
בלי קשר שהמצלמה תעבוד גם ב 8 וולט ואולי אפילו 7
ככה שמפל המתח צריך להיות ממש משמעותי וזה לא המצב.

Amir64 · שליחה 04/02/2023 19:42

הנה מחשבון לדוגמה:
https://www.rapidtables.com/calc/wire/v ... lator.html

אתה צריך להכניס את עובי הכבל, נתוני מתח וזרם, ואורך כבל, ותקבל כמה צפוי שיהיה מפל המתח.
כמובן שאם אתה רואה שיש בעיה באורך הדרוש לך, הגדלת חתך הכבל תגדיל את האורך האפשרי.

mark13 · שליחה 05/02/2023 10:01

04/02/2023 13:02
spaceman5 כתב: תודה ahersko ו-mark.

האם הנחתת המתח בעקבות הארכת החוטים היא ערך אבסולוטי?
למיטב זכרוני זה אמור להיות מושפע גם מההתנגדות של העומס עצמו - הצרכן, שהוא המצלמה במקרה הזה.

כלומר הצרכן (המצלמה), והחוטים, הם כמו שני נגדים, ואז נוצר כאן מחלק מתח.

הספק שהגיע עם המצלמה, הוא 9v 0.6A כאמור,
בוא ניקח לדוגמא שני מצבי צריכת זרם של המצלמה:
0.3A, ו-0.5A

האם גם אז תוצאת החישוב שלך תהיה באיזור ה-1mV?
...

לא, כמו שאתה אומר, זה בהחלת לא ערך אבסולוטי, זה בא מחוקי חירכוב (V=R*I)
פשוט הדרך שעושים חישובים חשמליים זה תמיד לעשות הנחות ולקרב ולקרב ולקרב
בשרשור הפותח לא ציינת כמה אמפר יש , אני הנחתי 2A ועכשיו שציינתה שזה פחות מ-1A הנחתה עוד יותר נמוכה

spaceman5 · שליחה 05/02/2023 19:34

05/02/2023 10:01
mark13 כתב: בשרשור הפותח לא ציינת כמה אמפר יש, אני הנחתי 2A ועכשיו שציינת שזה פחות מ-1A הנחתה עוד יותר נמוכה
...

אני מבין.
אוקיי נהדר.

V=R*I - התכוונת חוק אוהם

04/02/2023 19:42
Amir64 כתב: הנה מחשבון לדוגמה:
https://www.rapidtables.com/calc/wire/v ... lator.html

אתה צריך להכניס את עובי הכבל, נתוני מתח וזרם, ואורך כבל, ותקבל כמה צפוי שיהיה מפל המתח.
...

המחשבון נראה מגניב,
הבעיה שהוא דורש פרטים מאד מדוייקים, כגון עובי החוט, או התנגדות מדויקת של החוט למטר.
אלה דברים שקשים למדידה מדויקת,
אלה יותר פרטים שניתן לספק במדויק כשאתה קנית את החוט/כבל בעצמך, ויש לך את ה-datasheet שלו עם כל הפרטים מהיצרן.
לעומת זאת כשיש לך מוצר מוגמר (כמו למשל הספח כוח 9v 0.6A הנ"ל של מצלמת האבטחה),
להשיג את הפרטים האלה במדויק נראה לא לא מעשי, לצערי..

ahersko · שליחה 05/02/2023 19:57

זאת בדיוק הסיבה שכתבתי לך לא לחפש צרות במקום שהם לא קיימות.
מצלמה סטנדרטית, ק"מ חוט סטנדרטי... יעבוד
אז בשביל מה לחשב מפל מתח על 10 מטר?

spaceman5 · שליחה 05/02/2023 20:15

05/02/2023 19:57
ahersko כתב: מצלמה סטנדרטית, ק"מ חוט סטנדרטי... יעבוד
...

אתה רציני שגם עם תוספת של 1ק"מ חוט זה עדיין יעבוד?
כשמדובר על DC?

מהמעט ידע שזכור לי, DC נוטה לקטון על החוטים, ככל שהמרחק גדל,
בניגוד ל-AC שיודע לשמור על העוצמה שלו טוב יותר על פני מרחק.

Amir64 · שליחה 05/02/2023 20:44

05/02/2023 19:34
spaceman5 כתב: המחשבון נראה מגניב,
הבעיה שהוא דורש פרטים מאד מדוייקים, כגון עובי החוט, או התנגדות מדויקת של החוט למטר.
אלה דברים שקשים למדידה מדויקת,
אלה יותר פרטים שניתן לספק במדויק כשאתה קנית את החוט/כבל בעצמך, ויש לך את ה-datasheet שלו עם כל הפרטים מהיצרן.
לעומת זאת כשיש לך מוצר מוגמר (כמו למשל הספח כוח 9v 0.6A הנ"ל של מצלמת האבטחה),
להשיג את הפרטים האלה במדויק נראה לא לא מעשי, לצערי..
...

עובי חוט...
אתה כתבת:

בהנחה שאני משתמש בכבל איכותי עבור ההארכה של מוצא הספק,
(תניחו שאיכות הכבל שאשתמש בו עבור ההארכה, זהה לכבל המוצא המקורי שקיים בספק עצמו),
...

אז הנחתי שאתה יודע על מה אתה מדבר, ולא סתם שואל שאלה תיאורטית.
בד"כ כתוב על כבל שאתה רוצה להוסיף מה עובי המוליך, בצורה כל שהיא,
ואם זה כבל שאתה חותך לאורך הרצוי לך, ולא כתוב עליו מידות המוליך, אתה יכול למדוד לבד את קוטר המוליך.
אם אתה רוצה פתרון מעשי, צריך שתהיה לך יכולת לדעת מה עובי המוליך הקיים, לא?

התנגדות למטר, כבר כתובה לך, לא צריך לגלות אותה.
אתה לא צריך נתון מדוייק לכבל ספיציפי, כי אתה בוודאי לא מתכוון ללכת על הקצה.

תכניס במחשבון את המידע הידוע לך, כמו אורך כבל דרוש, ותנחש את מה שלא ידוע לך, כמו עובי כבל.
לפי התוצאה שתקבל תדע אם העובי שבחרת מספיק או שצריך מוליך עבה יותר.

spaceman5 · שליחה 05/02/2023 20:52

05/02/2023 20:44
Amir64 כתב: בד"כ כתוב על כבל שאתה רוצה להוסיף מה עובי המוליך, בצורה כל שהיא
...

05/02/2023 20:44
Amir64 כתב: התנגדות למטר, כבר כתובה לך, לא צריך לגלות אותה.
...

מעניין, לא חשבתי על ההדפס..
הולך לבדוק עכשיו מה כתוב על שני הכבלים
(המקורי של הספק, וזה שהוספתי לו, שהגיע מספק אחר)

Amir64 · שליחה 05/02/2023 21:03

מהשאלה אפשר היה להבין שאתה הולך לחבר עשרות מטרים כבל.
בסה"כ אתה מחבר כבל שלקחת משנאי אחר? זה תוספת זניחה של אורך כבל.
עכשיו אתה גם כותב שכבר חיברת את ההארכה.
אז מה השאלה?חבר לחשמל ותראה אם עובד.
אין סיבה שלא יעבוד.

spaceman5 · שליחה 05/02/2023 22:47

05/02/2023 21:03
Amir64 כתב: עכשיו אתה גם כותב שכבר חיברת את ההארכה.
...

אני ממש לא כתבתי שחיברתי את ההארקה.

כתבתי "הארכת החוטים"..

כ לעומת ק

(והארקה לא קשורה כאן.. זה ספק כוח, עם שני מגעים)

Amir64 · שליחה 05/02/2023 23:08

05/02/2023 22:47
spaceman5 כתב: אני ממש לא כתבתי שחיברתי את ההארקה.
כתבתי "הארכת החוטים"..
כ לעומת ק
(והארקה לא קשורה כאן.. זה ספק כוח, עם שני מגעים)
...

איפה ראית שכתבתי "הארקה"???
אל תנסה לאתגר אותי בעברית. לא תצליח.