קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 29/8/22
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
יש מצב שזה מה שיקרה, גם לי זה נשמע "טיפה" מופרך.
אני מניח שטכנית זה כנראה אפשרי כי הם יכולים להתאים את הליבות החדשות ולהשתמש ב-IO DIE ה"ישן והטוב".
אני מניח שטכנית זה כנראה אפשרי כי הם יכולים להתאים את הליבות החדשות ולהשתמש ב-IO DIE ה"ישן והטוב".
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
AMD Desktop Revenue To Fall 26 Percent, Losing Market Share To Intel
לדעתי דור המעבדים הבא של AMD יכול להיות נקודת פיתול עבורה, מעלה או מטה. ואם מטה, יהיה מאוד קשה לחזור.
כפי שנראה, הביצועים הצפויים של הדור הבא לבדם לא מספיק משמעותיים כדי להפוך את הקערה על פיה, ונדרש תמחור אגרסיבי מאוד, או שפן נוסף בדמות 3D CACH או הפתעה אחרת, שאישית אני מקווה שתבוא.
https://www.forbes.com/sites/antonyleat ... 5e9655558a
לדעתי דור המעבדים הבא של AMD יכול להיות נקודת פיתול עבורה, מעלה או מטה. ואם מטה, יהיה מאוד קשה לחזור.
כפי שנראה, הביצועים הצפויים של הדור הבא לבדם לא מספיק משמעותיים כדי להפוך את הקערה על פיה, ונדרש תמחור אגרסיבי מאוד, או שפן נוסף בדמות 3D CACH או הפתעה אחרת, שאישית אני מקווה שתבוא.
https://www.forbes.com/sites/antonyleat ... 5e9655558a
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
עם כל הכבוד לדסקטופ, רוב הכסף נמצא בתחום השרתים בו AMD עדיין שולטת ביד רמה ובתחום הניידים, בו הם משתפרים וסדרת ה-6000 נותנת להרבה מעבדים מתחרים של אינטל בראש. עם ZEN 4 יגיעו שיפורים נוספים לתחום הניידים.
אז גם אם AMD תאבד נתח שוק בדסקטופ, זה לא יהיה משהו שיגרע בצורה מאד משמעותית מהקו התחתון שלהם כחברה.
בנוסף, ZEN 4 נראה כמו מוצר מנצח, ואת אלדר לייק הוא ישים בכיס הקטן, ועם רפטור לייק תהיה תחרות צמודה יותר.
אחד היתרונות הגדולים שאני רואה בפלטפורמות של AMD הוא שמערכות מבוססות AMD יכולות לקבל סדרות מעבדים חדשים גם כעבור 3-4 שנים בזמן שבד"כ לוחות אם של אינטל תומכים בסה"כ בשני דורות ואז צריך להחליף גם את הלוח. ונכון להיום להחליף לוח אם, זו פעולה דיי יקרה.
אז גם אם AMD תאבד נתח שוק בדסקטופ, זה לא יהיה משהו שיגרע בצורה מאד משמעותית מהקו התחתון שלהם כחברה.
בנוסף, ZEN 4 נראה כמו מוצר מנצח, ואת אלדר לייק הוא ישים בכיס הקטן, ועם רפטור לייק תהיה תחרות צמודה יותר.
אחד היתרונות הגדולים שאני רואה בפלטפורמות של AMD הוא שמערכות מבוססות AMD יכולות לקבל סדרות מעבדים חדשים גם כעבור 3-4 שנים בזמן שבד"כ לוחות אם של אינטל תומכים בסה"כ בשני דורות ואז צריך להחליף גם את הלוח. ונכון להיום להחליף לוח אם, זו פעולה דיי יקרה.
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
כמה אנשים כבר משדרגים מעבד...
לגבי ההכנסות והרווח - בערך 50% מהם מגיע מהדסקטופ/ניידים (כולל כרטיסי מסך) ולא מהשרתים
(קצת יותר מ50% מההכנסות וקצת פחות מ50% מהרווח)
לא ממש סגמנט שאפשר לוותר עליו.
(לפי דוחות Q1 2022)
לגבי ההכנסות והרווח - בערך 50% מהם מגיע מהדסקטופ/ניידים (כולל כרטיסי מסך) ולא מהשרתים
(קצת יותר מ50% מההכנסות וקצת פחות מ50% מהרווח)
לא ממש סגמנט שאפשר לוותר עליו.
(לפי דוחות Q1 2022)
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
אני החלפתי מעבד 3 פעמים בלוח AM4 שלי 
R7 2700X -> R3 1200 -> R9 5950X
ה-R3 היה אמור לשמש אותי זמנית עד השקת ZEN2, אבל בסוף דילגתי על ZEN 2.
צריך לראות מה החלר של מעבדי דסקטופ מסך 50% האלה, בלי לכלול את הרווחים משוק ה-HEDT, שגם בו AMD שולטת. ממה שזכור לי הרווחים שם לא היו כאלה גדולים.
רוב הרווחים היו משוק הניידים.
אבל יכול להיות שדברים השתנו מאז שבדקתי את זה לעומק בפעם האחרונה.
R7 2700X -> R3 1200 -> R9 5950X
ה-R3 היה אמור לשמש אותי זמנית עד השקת ZEN2, אבל בסוף דילגתי על ZEN 2.
צריך לראות מה החלר של מעבדי דסקטופ מסך 50% האלה, בלי לכלול את הרווחים משוק ה-HEDT, שגם בו AMD שולטת. ממה שזכור לי הרווחים שם לא היו כאלה גדולים.
רוב הרווחים היו משוק הניידים.
אבל יכול להיות שדברים השתנו מאז שבדקתי את זה לעומק בפעם האחרונה.
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
אני יודע שלך זה רלוונטי 
אבל משדרגי המעבד הם לא פלח שוק משמעותי.
אבל משדרגי המעבד הם לא פלח שוק משמעותי.
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
לדעתי סדרת ההנחות/קביעות כאן לא מבוססות ולא מדויקות, על חלקן הגדול ענה @OMRIJ, כנ"ל לגבי הביצועים.02/07/2022 20:46TheCoolest כתב: עם כל הכבוד לדסקטופ, רוב הכסף נמצא בתחום השרתים בו AMD עדיין שולטת ביד רמה ובתחום הניידים, בו הם משתפרים וסדרת ה-6000 נותנת להרבה מעבדים מתחרים של אינטל בראש. עם ZEN 4 יגיעו שיפורים נוספים לתחום הניידים.
אז גם אם AMD תאבד נתח שוק בדסקטופ, זה לא יהיה משהו שיגרע בצורה מאד משמעותית מהקו התחתון שלהם כחברה.
בנוסף, ZEN 4 נראה כמו מוצר מנצח, ואת אלדר לייק הוא ישים בכיס הקטן, ועם רפטור לייק תהיה תחרות צמודה יותר.
אחד היתרונות הגדולים שאני רואה בפלטפורמות של AMD הוא שמערכות מבוססות AMD יכולות לקבל סדרות מעבדים חדשים גם כעבור 3-4 שנים בזמן שבד"כ לוחות אם של אינטל תומכים בסה"כ בשני דורות ואז צריך להחליף גם את הלוח. ונכון להיום להחליף לוח אם, זו פעולה דיי יקרה....
סידרה 6000 לא מקבלת ביקורות מזהירות במבחנים, ונופלת ממעבדים מקבילים של אינטל, מלבד בזירת ההספק.
אובדן של 26% בדסקטופ הוא לא פחות מקריטי, בוודאי במידה ולא תשתנה המגמה.
ובאותו הקשר, המניה איבדה 53% מהשיא ועדיין הגרדיאנט שלילי.
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
AMD Ryzen 7800X3D/7900X3D to Launch in November 2022, 2 Months After Ryzen 7800X and 7900X [Rumor]
אם זה אכן נכון, אזי עונה על מספר שאלות קודמות, ויצא מעט לפני או בו בזמן עם דור 13.
"במלחמה כמו במלחמה"
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen ... 00x-rumor/
אם זה אכן נכון, אזי עונה על מספר שאלות קודמות, ויצא מעט לפני או בו בזמן עם דור 13.
"במלחמה כמו במלחמה"
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen ... 00x-rumor/
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
אכן. נראה ש-raptor lake יהווה קפיצה מורגשת בביצועים, כנראה שזו הסיבה שה-AMD החליטה לצאת עם V-CACHE.
אני חושב שהם יכולים לשנות את דעתם במידה וירגישו בטוחים בביצועים של ZEN 4 כמו שהוא. כבר יש לנו בנצ'ים ל-RL, אז כנראה לא יהיה להם קשה לערוך "השוואה" מספיק טובה ולעשות החלטה.
אני חושב שהם יכולים לשנות את דעתם במידה וירגישו בטוחים בביצועים של ZEN 4 כמו שהוא. כבר יש לנו בנצ'ים ל-RL, אז כנראה לא יהיה להם קשה לערוך "השוואה" מספיק טובה ולעשות החלטה.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
מאמר מצויין שמרכז כל מה שאנחנו יודעים על AMD Zen 4:
https://www.tomshardware.com/news/amd-z ... know-specs
https://www.tomshardware.com/news/amd-z ... know-specs
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
Re: קצת מידע על AMD Zen 4 and RDNA3 7000 Series ‘Raphael’ שמגיע ב 15/9/22
https://videocardz.com/newz/amd-prepari ... 000-series
This AMD Ryzen 9 7000 box is soon coming to your local retailer
This AMD Ryzen 9 7000 box is soon coming to your local retailer
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
מחיר אש על ה-7950X. בזמנו שילמתי $930 (לפני משלוח\מסים בארץ) על ה-5950X.
בגדול נראה מעניין, אבל לא פורסם שום מידע שלא ידענו עליו קודם, אולי למעט תאריך ההשקה הרשמי.
נראה שזה יהיה שיפור גדול מאד בהשוואה לאלדר לייק, אבל נראה שדור 13 של אינטל ייתן תחרות ל-AMD.
אבל עם צריכת חשמל בשמיים. עכשיו נשאר רק לחכות לביקורות רשמיות.
בגדול נראה מעניין, אבל לא פורסם שום מידע שלא ידענו עליו קודם, אולי למעט תאריך ההשקה הרשמי.
נראה שזה יהיה שיפור גדול מאד בהשוואה לאלדר לייק, אבל נראה שדור 13 של אינטל ייתן תחרות ל-AMD.
אבל עם צריכת חשמל בשמיים. עכשיו נשאר רק לחכות לביקורות רשמיות.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73255
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
AMD עשו פה היסטוריה ב 2 דברים לפחות:
תדר - פעם ראשונה בהיסטוריה למיטב זיכרוני שמעבד AMD מגיע בתדר גבוהה יותר ממעבד אינטל. מי היה מאמין.
ליבה גרפית מובנית - למרות שהיה להם מעבדים עם IGPU, הם היו מוחלשים ולא תמיד זמינים. פה כל מעבד מגיע עם ליבה גרפית, מה שיקל על בוני מערכות בסיסיות.
כן, גם אני ממתין בקוצר רוח לסקירות רשמיות
תדר - פעם ראשונה בהיסטוריה למיטב זיכרוני שמעבד AMD מגיע בתדר גבוהה יותר ממעבד אינטל. מי היה מאמין.
ליבה גרפית מובנית - למרות שהיה להם מעבדים עם IGPU, הם היו מוחלשים ולא תמיד זמינים. פה כל מעבד מגיע עם ליבה גרפית, מה שיקל על בוני מערכות בסיסיות.
כן, גם אני ממתין בקוצר רוח לסקירות רשמיות
- ChinggisKhan
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4779
- הצטרף: יוני 2011
- נתן תודות: 345 פעמים
- קיבל תודות: 766 פעמים
אני עדין לא מאמין לנתונים שמפורסמים על צריכת החשמל ! פשוט נשמע לי לא הגיוני. הרבה שנים נהגתי לבטל את העניין הזה, אבל אם נתונים כאלו (ועל כרטיסי מסך rtx4000) נראה לי יותר ויותר נכון לרכוש מחשב גיימינג בנפרד ממחשב שרת למדיה וישומי אופיס.30/08/2022 13:16TheCoolest כתב: מחיר אש על ה-7950X. בזמנו שילמתי $930 (לפני משלוח\מסים בארץ) על ה-5950X.
בגדול נראה מעניין, אבל לא פורסם שום מידע שלא ידענו עליו קודם, אולי למעט תאריך ההשקה הרשמי.
נראה שזה יהיה שיפור גדול מאד בהשוואה לאלדר לייק, אבל נראה שדור 13 של אינטל ייתן תחרות ל-AMD.
אבל עם צריכת חשמל בשמיים. עכשיו נשאר רק לחכות לביקורות רשמיות....
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
בנוגע ל-iGPU זה מדהים שהם יותר מעשור מאחורי אינטל בנושא הזה.
אני כרגע עם 5950X אבל לא משחק במשחקים. אם היה לי iGPU הייתי כנראה מעיף את ה-570X שלי מזמן.
זה נכון שהתדר כאן מאד גבוה, אבל אני חושב שדור 13 של אינטל יגיע לתדר זהה או יותר גבוה בליבה בודדת.
מצד שני, כבר מזמן הפסקתי להתייחס לתדר עצמו בצורה אבסולוטית.
הבעיה העיקרית שלי כרגע עם הפלטפורמות החדשות, בין אם זה אינטל או AMD היא עם העובדה שמחירים זכרון DDR5 גבוהים משמעותית מזכרונות DDR4 בכלל, ובזמן שבו אני קניתי את המחשב שלי בפרט. וגם לוחות האם, בגלל התמיכה ב-PCI-E 5.0 יהיו מאד יקרים.
אז גם אם מחיר המעבד עצמו הוא באמת בסדר, מחיר של המערכת הכוללת תהיה הרבה יותר גבוהה ממה שראינו בעבר.
אולי רק בזכות הירידה של מחירי ה-GPU לרמה סבירה תאזן את עניין הרכבת מערכת גיימינג חדשה בהשוואה למחשבים שהרכבנו לפני מספר שנים.
בכל אופן, אין בכל האמור לעיל משהו נגד AMD או להקטין מההישג שלהם עם השקת ZEN 4.
היה לי קצת מוזר שהם בכלל לא הזכירו את עניין ה-iGPU ולא ניתן שום מידע על ZEN 4C למעט האיזכור שזה הולך לצאת מתישהו במעבדים לשרתים.
אני כרגע עם 5950X אבל לא משחק במשחקים. אם היה לי iGPU הייתי כנראה מעיף את ה-570X שלי מזמן.
זה נכון שהתדר כאן מאד גבוה, אבל אני חושב שדור 13 של אינטל יגיע לתדר זהה או יותר גבוה בליבה בודדת.
מצד שני, כבר מזמן הפסקתי להתייחס לתדר עצמו בצורה אבסולוטית.
הבעיה העיקרית שלי כרגע עם הפלטפורמות החדשות, בין אם זה אינטל או AMD היא עם העובדה שמחירים זכרון DDR5 גבוהים משמעותית מזכרונות DDR4 בכלל, ובזמן שבו אני קניתי את המחשב שלי בפרט. וגם לוחות האם, בגלל התמיכה ב-PCI-E 5.0 יהיו מאד יקרים.
אז גם אם מחיר המעבד עצמו הוא באמת בסדר, מחיר של המערכת הכוללת תהיה הרבה יותר גבוהה ממה שראינו בעבר.
אולי רק בזכות הירידה של מחירי ה-GPU לרמה סבירה תאזן את עניין הרכבת מערכת גיימינג חדשה בהשוואה למחשבים שהרכבנו לפני מספר שנים.
בכל אופן, אין בכל האמור לעיל משהו נגד AMD או להקטין מההישג שלהם עם השקת ZEN 4.
היה לי קצת מוזר שהם בכלל לא הזכירו את עניין ה-iGPU ולא ניתן שום מידע על ZEN 4C למעט האיזכור שזה הולך לצאת מתישהו במעבדים לשרתים.
