שלי 2.5 לתריס 24V

dor123 · שליחה 28/01/2022 1:22

צריך את עזרתכם עם התקנת שלי 2.5 לתריס ונציאני 24v.
ניסיתי להתקין לפי התרשים של תריס רגיל אבל השלי לא נדלק.
קיבלתי תרשים אך לחבר עם ממסר מגע יבש אבל לא מצליח להבין מה זה הרכיב הזה בדיוק ומאיפה לקנות.

dor123 · שליחה 29/01/2022 21:07

העליתי את התרשים של החיבורים.
האם יש למישהוא מושג מזה ממסר מגע יבש ומאיפה קונים את זה?

hsafra · שליחה 30/01/2022 9:08

ממסר מגע יבש זה ממסר שבו הקלט מבודד מהעומס הממותג ואז אפשר לדוגמא למתג 24 וולט מתח ישר עם כניסה שמקבלת 220 וולט מתח חלופין.
אפשר לקנות בחנויות חשמל / אלקטרוניקה.

שים לב שפונקציית הכיול של המודול כנראה לא תעבוד כי הממסר מבודד את המודול מהמנוע.

dr0r · שליחה 30/01/2022 16:03

לא רק כיול. גם מנגנון זיהוי החסימות לא יעבוד. עדיף לך להשתמש במודול יעודי ל-24v, כמו זה.

dor123 · שליחה 30/01/2022 16:03

תודה על העזרה.
מבחינת הכיול פחות בעיה, נגדיר פעם אחת ידנית.
לגבי זיהוי חסימות גם לא קריטי כי זה תריס וניצאני בתוך הזכוכית ככה שלא אמור להיות משהוא שיפריע לו.
לגבי הרכיב הזה בדקתי בכמה חנויות לא הבינו על מה אני מדבר.
יש חנות מוכרת או אתר שאפשר להזמין?

dor123 · שליחה 30/01/2022 16:07

30/01/2022 16:03
dr0r כתב: לא רק כיול. גם מנגנון זיהוי החסימות לא יעבוד. עדיף לך להשתמש במודול יעודי ל-24v, כמו זה.
...

נראה טוב הפתרון הזה.
הוא מתחבר כמו לתריס רגיל? מודול אחד מאחורי המתג?
אך החיבור שלו לHA?

dr0r · שליחה 30/01/2022 16:50

כן, החיווט שלו בדיוק כמו Shelly לתריס רגיל. הוא מבוסס Z-Wave, אז אתה צריך דונגל יעודי.

dor123 · שליחה 30/01/2022 17:37

הבנתי, העדיפות היא לעבוד עם שלי כי כל הבית כבר מרושת שלי שמבוסס WiFi.
אנסה להפעיל באמצעות הממסר אם לא אצליח ארכוש את המודולים שהמלצת.

האם יש איזשהוא אתר לרכוש את הממסר הזה?

Grappa · שליחה 31/01/2022 12:36

לא מצליח להבין מהשירטוט שלך איך אתה מחובר.

Shelly2.5 יכול לעבוד ישירות גם במתח של 24VDC אבל מנגנון מדידת ההספק לא יהיה פעיל כך שיהיה קשה להגיע למשהוא כמו 65% פתיחה.
אפשר לפתור את זה ע"י צריבת טסמוטה והגדרת זמני עליה וירידה בטסמוטה.

כשעובדים עם מנוע DC יש צורך להפוך את הקיטוב של המנוע (חיבורי + ו -) כדי שינוע בכיוון השני, הממסרים המובנים ב Shelly לא מאפשרים לבצע זאת בגלל חוסר במגענים.
כדי לפתור את זה אפשר להשתמש בממסר חיצוני, מצורף שירטוט חיבורים מפרויקט דומה שביצעתי בעבר.
השתמשתי בממסר הזה :

https://www.aliexpress.com/item/3280074 ... 4c4dShsK4Z

אבל לדעתי אפשר להשתמש בממסר פשוט יותר (במקרה שלי היה צורך בעבודה עם זרם גבוה במיחוד).

dor123 · שליחה 31/01/2022 22:52

@Grappaהתרשים שהעלאתי נשלח מהיבואן של שלי שכבר ביצע עבודה כזו. בתקווה שהחשמלאי שלי ידע לבצע את זה.

התרשים שהעלאת נראה הרבה יותר פשוט.
מצורף תמונה של הקופסאת תקשורת שאליה מתחברים התריסים. מדובר על 2 תריסים ונציאנים בתוך הזכוכית שמגיעים לקופסה הזו. האם התרשים ששלחת יתאים למערכת שלי?

Grappa · שליחה 01/02/2022 12:15

לא מצליח להבין הרבה מהתמונה.
מזהה ספק 24VDC 5A.
ומזהה 2 בקרים 24VDC לא מוכרים שכנראה הגיעו עם המערכת, רואה גם אופציה ל REMOTE ......

לדעתי אפשר לחבר את הShelly2.5 ללא ממסר ישירות לכניסת הבקרים היכן שמחוברים הצהוב/ירוק כחול חום שכנראה משמשים כפיקוד ממפסק ההפעלה ובמקביל אליו (לא מצליח להבין איזה חשמלאי משתמש בצבע צהוב/ירוק של הארקה עבור מוליך פיקוד).
במקרה זה ה Shelly2.5 צריך להיות מחובר ל24VDC ולא למתח הרשת, ראה הנחיות בדף המוצר איך לחבר למתח נמוך.

dor123 · שליחה 01/02/2022 19:45

@Grappa
יש שני תרשימים באתר שלהם לגבי חיבור של שלי לתריס 24V, אם אני מבין נכון את התרשימים השלי צריך לקבל מתח 240V.
האם הרכיבים שמופיעים בתרשים השני זה מה שצילמתי?

Grappa · שליחה 03/02/2022 10:28

בתרשים הראשון נעשה שימוש במנוע DC עם כניסה נפרדת להעלאה וכניסה נפרדת להורדה בדומה למנועי AC 230V
לא נראה לי שזה המקרה אצלך.
התרשים הזה מתיחס לשימוש במודול במתח נמוך DC 24-60V

בתרשים השני המודול מחובר למעגל 230V וכדי להתאים את מתח היציאה של המודול ל 24VDC יש שימוש בממסר כפול (מעגל ירוק /כתום) שממיר את יציאת המודול מ 230V ל מיתוג 24VDC.

אפשר להשתמש בתרשים הראשון ולחבר את יציאות המודול Q1 ו Q2 ישירות לכניסות הלחצנים/מפסקים ביחידות הלבנות ואת המפסק/לחצן לחבר לכניסות המודול SW1 ו SW2

dr0r · שליחה 03/02/2022 12:47

מי לכל הרוחות מחבר DC בחוטי AC??
זו היחידה שלו, נראה שאתה צודק:

image.png

dor123 · שליחה 03/02/2022 21:56

@Grappa
אתה מתכוון לחבר כמו בתרשים הראשון פשוט לקחת את ה+ וה- מה24V ומהשלי לרכיב פיקוד ללא ממסר?

היום דיברתי עם מתקין של החברה שמתקינה את התריסים הוא הסביר שהמתגים מחוברים לרכיב שלהם במגע יבש.
אשמח להסבר האם מגע יבש פירושו 24v או שזה משהוא אחר לחלוטין?

Grappa · שליחה 04/02/2022 15:46

נסה חבר את 2 ה ON (חץ ימינה וחץ שמאלה) בקופסאות הלבנות ליציאות Q1 Q2 בShelly2.5.

את ה L ב Shelly2.5 חבר למינוס - 24VDC
את ה N ב Shelly2.5 חבר לפלוס + 24VDC

ותבדוק אם אתה מצליח לשלוט על העלאה והורדה מהאפליקציה או ממשק ה WEB של ה Shelly

dor123 · שליחה 04/02/2022 16:49

@Grappa
תודה על העזרה אנסה את זה ואעדכן.
אם הרכיב מקבל מגע יבש ואני יחבר אותו לשלי שמוציא 24 יש מצב שהרכיב ישרף? או במילים אחרות יש איזה שהוא סיכון בבדיקה הזאת?

dr0r · שליחה 04/02/2022 18:17

לא סביר שהרכיב בעצמו מוציא זרם אחר מאשר 24v דרך ה-COM - אבל אתה יכול לבדוק עם אמפרמטר.
NO משמעו Normally Open, כלומר "המצב הרגיל" הוא שאין זרם.

Grappa · שליחה 05/02/2022 15:27

04/02/2022 16:49
dor123 כתב: @Grappa
תודה על העזרה אנסה את זה ואעדכן.
אם הרכיב מקבל מגע יבש ואני יחבר אותו לשלי שמוציא 24 יש מצב שהרכיב ישרף? או במילים אחרות יש איזה שהוא סיכון בבדיקה הזאת?
...

הממסר שבתוך השלי מבצע מיתוג/חיבור למינוס.

נראה שבכניסת המפסק ביחידות שלך נדרש גם מיתוג למינוס.

ליתר ביטחון אתה יכול לבדוק עם מד מתח ש ביציאת ה COM ביחידות שלך יש גם מינוס.
לרוב במעגלים כאלה יש נגדי הגבלת זרם מובנים במעגל כדי למנוע קצר במקרה של חיבור בקיטוב הפוך.

dor123 · שליחה 06/02/2022 21:53

@Grappa
@dr0r
עשיתי בדיקה עם מד מתח ויש ביציאות הcom מתח 24v.
חיברתי את השלי כפי שתיארת אבל זה לא צלח. השלי עשה רעש של הפעלה אבל התריס לא זז.

חיברתי כך:
עשיתי גישור עם מהדק מהכניסה של ה+\- ברכיב וחיברתי לשלי, + לN וה- לאחד מהL בשלי.
O1 בשלי חובר לCOM איפה שמחובר הכבל החום.
O2 בשלי חובר לNO התחתון איפה שמחובר הכבל הצהוב.

יש למישהוא מושג מה הטעות שעשיתי או שזה באמת לא יכול לעבוד עם השלי 2.5?