רמקול סנטר - בתוך המזנון או עליו?

Arthur_Morgan · שליחה 15/10/2021 22:14

היי,
מתכנן את המזנון לסלון עם נגר,
המזנון מתוכנן להיות ברוחב 155, מחולק ל3 מחיצות.
בצד שמאל, הרסיבר עם קירור.

מתלבט האם להשאיר פתח ייעודי בחלק העליון של התא האמצעי, שיהיה פתוח ובתוכו יישב רמקול סנטר, עם הטייה זוויתית כלפי מעלה לגובה האוזניים
או
לסגור את כל 3 התאים של המזנון בדלתות ורמקול הסנטר יישב עליו.

יש דעות בנושא? מבחינה אסתטית / סאונד

Avi_Dagan · שליחה 15/10/2021 22:50

אסתטית וסאונד לא תמיד הולך ביחד.
בעקרון על המזנון הוא יהיה קרוב יותר לגובה האופטימלי. אם יש לו פורט אחורי זה פחות מתאים לסגירה, אם כי בדרך כלל לא מכוונים אותם לנגן בfull range.

Arthur_Morgan · שליחה 16/10/2021 0:00

הרמרול הוא
Dali Oberon Vokal

גם מבחינה אסתטית, אני לא בטוח מה עדיף.
אם בתוך המזנון, זה מנקה את החלק העליון
(הפטיפון עדיין יהיה עליו)
מצד שני, אם הוא מעל המזנון, אז החזית של המזנון יותר נקייה, ללא פתחים.

GalZohar · שליחה 16/10/2021 1:40

אם זה עדיין בתכנונים תדחה את זה עד שתדע בדיוק מה אתה רוצה.

קח בחשבון שמזנון זה בעקרון מפגע אקוסטי, במיוחד אם הוא גדול. אבל הכי גרוע זה אם הוא סגור בלי אוורור ראוי והמכשירים בפנים נצלים. וגם אם הוא מפריע למקם את הרמקולים בצורה אידאלית זה די רע, וגם לא משהו אם הוא צמוד אליהם. אם אתה משאיר פתוח זה עדיין לא בטוח מספיק, למשל לפי דנון צריך אוויר לפחות 5 אינץ' מעל ו-2 אינץ' מכל צד של הרסיבר.

מזנון גבוה מדי יפריע לתלות טלויזיה בגודל אידאלי (במיוחד אם גם יש עליו סנטר). קח בחשבון שהאידאלי כנראה הרבה יותר נמוך ממה שהרוב תולים, סביב ה-60-75 ס"מ תחתית מסך מהרצפה, תלוי בגודל המסך, מרחק הצפיה ואיך אתה יושב.

לגבי הסנטר, שים את הראש שלך בתוך תא של מזנון ותנסה לדבר. תשאל אנשים איך אתה נשמע, ואם היו קונים רמקול שנשמע ככה.

גם לגבי פטיפון על מזנון שמעתי על כל מיני בעיות, למרות שאני לא בטוח כמה הן משמעותיות לרוב האנשים, אז כדאי לבדוק גם את העניין הזה.

Avi_Dagan · שליחה 16/10/2021 8:45

16/10/2021 1:40
GalZohar כתב: מזנון גבוה מדי יפריע לתלות טלויזיה בגודל אידאלי (במיוחד אם גם יש עליו סנטר). קח בחשבון שהאידאלי כנראה הרבה יותר נמוך ממה שהרוב תולים, סביב ה-60-75 ס"מ תחתית מסך מהרצפה, תלוי בגודל המסך, מרחק הצפיה ואיך אתה יושב.
...

נקודה חשובה מאוד.

shiki · שליחה 16/10/2021 10:40

אני מיקמתי את הסנטר שלי (תיבה סגורה ללא פורט אחורי) בתוך המזנון אך ורק משיקולים עיצוביים מכיוון שהיה לי חשוב להשאיר את החלק העליון של המזנון ריק. שפרסמתי תמונות פה בפורום הרבה חברים העירו לי שזה לא נכון ושמומלץ להעביר את הסנטר לחלק העליון.
אמרתי לעצמי אם כך כך הרבה אומרים אולי יש בזה משהו והעברתי אותו למעלה רק בשביל להתרשם.. מה אני אגיד לך, אמנם בפועל היה שינוי אבל הוא היה כל כך מזערי עבורי שלר הצדיק את הפגיעה במראה ״הנקי״ שרציתי.

viewtopic.php?f=1&t=337678

Arthur_Morgan · שליחה 16/10/2021 11:59

16/10/2021 1:40
GalZohar כתב: אם זה עדיין בתכנונים תדחה את זה עד שתדע בדיוק מה אתה רוצה.

קח בחשבון שמזנון זה בעקרון מפגע אקוסטי, במיוחד אם הוא גדול. אבל הכי גרוע זה אם הוא סגור בלי אוורור ראוי והמכשירים בפנים נצלים. וגם אם הוא מפריע למקם את הרמקולים בצורה אידאלית זה די רע, וגם לא משהו אם הוא צמוד אליהם. אם אתה משאיר פתוח זה עדיין לא בטוח מספיק, למשל לפי דנון צריך אוויר לפחות 5 אינץ' מעל ו-2 אינץ' מכל צד של הרסיבר.

מזנון גבוה מדי יפריע לתלות טלויזיה בגודל אידאלי (במיוחד אם גם יש עליו סנטר). קח בחשבון שהאידאלי כנראה הרבה יותר נמוך ממה שהרוב תולים, סביב ה-60-75 ס"מ תחתית מסך מהרצפה, תלוי בגודל המסך, מרחק הצפיה ואיך אתה יושב.

לגבי הסנטר, שים את הראש שלך בתוך תא של מזנון ותנסה לדבר. תשאל אנשים איך אתה נשמע, ואם היו קונים רמקול שנשמע ככה.

גם לגבי פטיפון על מזנון שמעתי על כל מיני בעיות, למרות שאני לא בטוח כמה הן משמעותיות לרוב האנשים, אז כדאי לבדוק גם את העניין הזה.
...

תודה,
מידות המזנון המתוכננות הן
155 רוחב, 30 גובה, 45 עומק.
בגלל שמדובר במזנון תלוי, יהיו עוד כ-20 ס״מ רווח מהרצפה.
נראה לי שזה עדיין מספיק לתליית הטלוויזיה בגובה אידיאלי.
הרוחב משאיר לי עוד כ-15 ס״מ מכל צד בין הרמקולים הקדמיים שיעמדו לצדו.

לגבי האוורור, התכנון הוא שהרסיבר יהיה בתא השמאלי מבין ה-3 במזנון, כשבדופן החיצונית שלו אני אתקין AC Infinity AIRPLATE T8, עם שני מאווררים, אחד מכניס ואחד מוציא, כדי ליצור אוורור בתא הזה.

התכנון הוא שהחלק הקדמי של הסנטר יהיה בקו אפס עם סוף המזנון, או אפילו בולט מעט החוצה, ככה שגלי הקול לא צריכים לעבור את פנים המזנון, אז אני לא בטוח שההשוואה של לדבר מתוך הפתח נכונה.
מדובר ברמקול Dali Oberon Vokal, בעל פורט קדמי.

GalZohar · שליחה 17/10/2021 0:07

הטלויזיה שלך תצטרך להיות לפחות 55 ס"מ מהרצפה וגם אז היא תהיה ממש קרובה לשידה, אז יותר לכיוון ה-60 ס"מ אם רוצים שזה ייראה טוב גם, וזה בלי סנטר. עם סנטר זה כבר יכול לעלות לגובה שלא בטוח יהיה אידאלי, תלוי במאפיינים שציינתי. קח בחשבון.

קו 0 עם המזנון זה מה שממליצים בכל מקרה אם שמים על/בתוך מזנון, ועדיין לא בטוח איך זה ישתווה לסטנד ייעודי ומרחק מהקיר (למרות שרוב האנשים כנראה לא מציבים את הסנטר ככה, ואז עולה השאלה אם אולי בכלל עדיף בלעדיו אפילו אם הוא מאותה סדרה/רמה של רמקולים ימין/שמאל).

אם יש אפשרות עדיף בכלל לחיות קצת עם המערכת בצורה מאולתרת יותר ואז להבין מה אתה רוצה מהמזנון.

צריך לקחת בחשבון גם סידורים לכבילה וחשמל.

Arthur_Morgan · שליחה 17/10/2021 1:48

אני בינתיים עם מערכת בצורה מאולתרת, ובלי סנטר:

ואני חושב על משהו בסגנון הזה:

zpeleg · שליחה 26/10/2021 10:28

אני בדיוק נכנס לדירה שפינת הטלוויזיה בה נראית מאוד דומה לזאת (אבל בתקציב נמוך יותר, מזנון איקאה). איפה אתה מתכנן לשים את הסאב? להזיז אותו לחלק אחר של החדר או שיש לו מקום מקדימה בתכנון?

BANDIT · שליחה 26/10/2021 13:28

אני שמתי את הסאב בדיוק באמצע...שומעים נהדר...

Arthur_Morgan · שליחה 26/10/2021 13:31

26/10/2021 10:28
zpeleg כתב: אני בדיוק נכנס לדירה שפינת הטלוויזיה בה נראית מאוד דומה לזאת (אבל בתקציב נמוך יותר, מזנון איקאה). איפה אתה מתכנן לשים את הסאב? להזיז אותו לחלק אחר של החדר או שיש לו מקום מקדימה בתכנון?
...

אני חושב לשים את הסאב מאחורי הספה.

Arthur_Morgan · שליחה 26/10/2021 13:44

26/10/2021 13:28
BANDIT כתב: אני שמתי את הסאב בדיוק באמצע...שומעים נהדר...
...

נראה טוב

GalZohar · שליחה 26/10/2021 14:03

סאב (או רמקול) בתוך ארון זה לא רעיון טוב בכל מקרה, ואם כבר מניחים רמקולים על המזנון, אז גם להצמיד אותם לקו הקדמי שלו.

Arthur_Morgan · שליחה 26/10/2021 14:55

26/10/2021 14:03
GalZohar כתב: סאב (או רמקול) בתוך ארון זה לא רעיון טוב בכל מקרה, ואם כבר מניחים רמקולים על המזנון, אז גם להצמיד אותם לקו הקדמי שלו.
...

מה בעצם פוגם בשמע של רמקול עם פורט קדמי שנמצא בתוך מזנון, צמוד לקו הקדמי?
כלומר הפורט והחלק הקדמי של הרמקול, הם כולם מקדימה בקו הקדמי.

GalZohar · שליחה 26/10/2021 18:13

26/10/2021 14:55
Arthur_Morgan כתב: מה בעצם פוגם בשמע של רמקול עם פורט קדמי שנמצא בתוך מזנון, צמוד לקו הקדמי?
כלומר הפורט והחלק הקדמי של הרמקול, הם כולם מקדימה בקו הקדמי.
...

תוציא את הרמקול משם, תגיד למישהו להכניס את הראש לשם ולנסות לדבר איתך. תגיד לי אם הוא נשמע לך טוב.
ההדהוד מהקופסא החיצונית מעוות את כל תגובת התדרים (לפחות הנמוכים).
אם חייבים לשים בתוך קופסא בכל זאת אז לפחות ליישר עם הקו הקדמי שלה, אבל עדיין זה לא מומלץ.

avihuli · שליחה 27/10/2021 23:20

מומלץ גם ליישר את הרמקולים עם תחילת הקו של המזנון (או לפחות להביא אותם כמה שיותר קדימה עם הטייה מעלה לסוויטספוט במידה ונדרש.

Arthur_Morgan · שליחה 28/10/2021 0:27

26/10/2021 18:13
GalZohar כתב: תוציא את הרמקול משם, תגיד למישהו להכניס את הראש לשם ולנסות לדבר איתך. תגיד לי אם הוא נשמע לך טוב.
ההדהוד מהקופסא החיצונית מעוות את כל תגובת התדרים (לפחות הנמוכים).
אם חייבים לשים בתוך קופסא בכל זאת אז לפחות ליישר עם הקו הקדמי שלה, אבל עדיין זה לא מומלץ.
...

אם הפה שלו בתוך הצוהר אז אני בטוח שיהיה הבדל, אבל אם הפה שלו עם הקו החיצוני כלפי חוץ, כלומר גלי הקול לא בוקעים מתוך בקופסה, אז אני לא בטוח כמה ההשפעה תהיה מורגשת, ניסוי שקשה לעשות...

GalZohar · שליחה 28/10/2021 20:16

28/10/2021 0:27
Arthur_Morgan כתב: אם הפה שלו בתוך הצוהר אז אני בטוח שיהיה הבדל, אבל אם הפה שלו עם הקו החיצוני כלפי חוץ, כלומר גלי הקול לא בוקעים מתוך בקופסה, אז אני לא בטוח כמה ההשפעה תהיה מורגשת, ניסוי שקשה לעשות...
...

מצד אחד נכון, מצד שני אנשים שמבינים הרבה יותר ממני מסכימים שבתוך המזנון זה לא רעיון טוב, והדיעה ההפוכה לא נראה לי שתמצא בשום מקום. הדבר היחיד שכן תמצא זה שאם כבר בתוך המזנון אז ליישר עם קו המזנון כדי לצמצם את המפגע למינימום.

mulderfox · שליחה 29/10/2021 6:10

אני עם סנטר בתוך המזנון (פתוח, ומעוצב בשביל זה) - אין לי שום בעיה של הדהוד או עיוות צליל. הסנטר (וגם האחוריים והקדמיים) הוא של וורפדייל.