יש כאן חשמלאי שמכיר את טסלה?

שליחה #21 01/08/2021 13:29

אולי הניסוח שלי לא תקני. מקרים מיוחדים - כלומר, לא הטעינה היומיומית.

רונן · שליחה #22 01/08/2021 14:44

אני חושב שאתחיל לפעול להגדלת החשמל אצלי בבית ואזמין את חברת החשמל.
עוד שנה אזמין טסלה שמועד האספקה יהיה עוד שנה וחצי מהיום.
בתקווה שעוד שנה וחצי לא ישללו לי את הרשיון מבחינת הגיל

kingikra · שליחה #23 01/08/2021 19:57

31/07/2021 23:37
oferlaor כתב: הקדימו לי מאוד מסירה, כך שקובעי הזמן אצלי זריזים מדי בשביל כאלה.
...

האמת אצלי זה לקח יובלות (כשלושה חודשים לאחר קבלת הרכב) אבל ברכב חשמלי זה לא יעבוד.

שליחה #24 02/08/2021 7:53

אוקיי, אנסה לשאול עוד יותר ספציפית:
יש אצלי בדירה תלת פאזי תקני (בשימוש רק ע"י מזגן מיני מרכזי 5 כ"ס, שאר המעגלים החד פאזיים בבית של 10A ו-16A מפוזרים על פני הפאזות), אני לא זוכר כמה אמפר יש לי, אבל מניח שמעגל חד פאזי נוסף של 16A לא יהווה נטל רציני על המקסימום הנוכחי שיש לי, ולא אצטרך להגדיל את המקסימום של החיבור הביתי שלי אצל חברת החשמל.
אני גר בקומה 3 של בניין 7 קומות.
הורדת צינור ממונה החשמל הפרטי בלובי קומה 3 אל הלובי בקומת הקרקע אמורה להיות קלה יחסית, יש ארונות תשתית ופירים רחבים בין הקומות. מהלובי ועד הדלת האחורית לחניון, גם לא בעייה, יש תקרת גבס נמוכה שאפשר להעביר דרכה את הקו עד אליה, ומהדלת האחורית ועד החנייה, מדובר בכמה מטרים של קיר (כאן יש עבודת חציבה) ואז רצפת החניון הבנוייה מאבני אקרשטיין שאפשר לפרק, להעביר מתחתיהן ולהרכיב מחדש.

הבנתי שהחברה שמתקינה את התשתית יכולה להתמודד עם זה (תשלום אקסטרה על עבודת החציבה?), השאלה היא אם צריך היתר מיוחד מחברת החשמל עבור העברת צינור חשמל של 16A מהקומה שלי עד לרצפת החנייה, או רק לדאוג שהכל ייעשה ע"י חשמלאי מוסמך (של חברת ההתקנה ככל הנראה)?

Nba · שליחה #25 02/08/2021 8:37

02/08/2021 7:53
pixies כתב: אוקיי, אנסה לשאול עוד יותר ספציפית:
יש אצלי בדירה תלת פאזי תקני (בשימוש רק ע"י מזגן מיני מרכזי 5 כ"ס, שאר המעגלים החד פאזיים בבית של 10A ו-16A מפוזרים על פני הפאזות), אני לא זוכר כמה אמפר יש לי, אבל מניח שמעגל חד פאזי נוסף של 16A לא יהווה נטל רציני על המקסימום הנוכחי שיש לי, ולא אצטרך להגדיל את המקסימום של החיבור הביתי שלי אצל חברת החשמל.
אני גר בקומה 3 של בניין 7 קומות.
הורדת צינור ממונה החשמל הפרטי בלובי קומה 3 אל הלובי בקומת הקרקע אמורה להיות קלה יחסית, יש ארונות תשתית ופירים רחבים בין הקומות. מהלובי ועד הדלת האחורית לחניון, גם לא בעייה, יש תקרת גבס נמוכה שאפשר להעביר דרכה את הקו עד אליה, ומהדלת האחורית ועד החנייה, מדובר בכמה מטרים של קיר (כאן יש עבודת חציבה) ואז רצפת החניון הבנוייה מאבני אקרשטיין שאפשר לפרק, להעביר מתחתיהן ולהרכיב מחדש.

הבנתי שהחברה שמתקינה את התשתית יכולה להתמודד עם זה (תשלום אקסטרה על עבודת החציבה?), השאלה היא אם צריך היתר מיוחד מחברת החשמל עבור העברת צינור חשמל של 16A מהקומה שלי עד לרצפת החנייה, או רק לדאוג שהכל ייעשה ע"י חשמלאי מוסמך (של חברת ההתקנה ככל הנראה)?
...

תראה, בהנחה ויש לך 3X25 בדירה, לא צריכה להיות בעיה היות והטעינות מתבצעות בלילה מהסיבה של עומסי חשמל
גם אם תפעיל מזגן 5 כוח עם טעינה לא תהיה בעיה,
מה גם שתמיד אפשר להגביל אמפר אם אתה יודע שאתה הולך להפעיל חצי בית בלילה, בקיצור תמיד אפשר לשחק עם זה.
לא מחברים שום כבל למונה חשמל, הכל צריך להתחבר ללוח החשמל הדירתי במקרה שלך (כי אתה רוצה לקחת מהדירה).
לכן צריך לבדוק אם יש לך מקום בלוח החשמל למאמת תלת פאזי והאם יש גישה מהלוח הדירתי עד לחניה.
בנוסף, קח בחשבון שכל "מיחשול" של חציבה, כל תקרת גבס, וכמובן אקרשטיין זה תוספת כסף, החברות הספיקו ב4 חודשים האלה לעלות מחירים.
לדעתי אפקון לא יעשו לך את העבודה הזו לפי הפרטים שכתבת.
אבל תמיד שווה לשאול.
כל החברות מביאות חשמלאים מוסמכים.
אתה תצטרך את חברת חשמל רק אם תעשה מונה נוסף או אם תצטרך להגדיל את הלוח הדירתי (נניח 3X40).

שליחה #26 02/08/2021 14:58

תודה על התשובה.
לא חשבתי על העניין של לוח החשמל הדירתי. כאן זה קצת בעייה כי אצלי הוא נמצא באמצע הדירה (ה"הול" שבין החדרים) ולא בכניסה לדירה, אז מקווה שאפשר להשחיל, מעריך שאפשר להסתדר.
בקיצור, זה פרוייקט לא זול שמעלה תהיות לכדאיות רכב חשמלי עבור דיירי בניינים, שאני מניח שזה רובנו במדינה.

ChinggisKhan · שליחה #27 02/08/2021 15:36

סיבים או טסלה ? חתיכת שאלה...

lasik · שליחה #28 03/08/2021 0:41

02/08/2021 7:53
pixies כתב: מניח שמעגל חד פאזי נוסף של 16A לא יהווה נטל רציני על המקסימום הנוכחי שיש לי, ולא אצטרך להגדיל את המקסימום של החיבור הביתי שלי אצל חברת החשמל.
...

אם יש לך חיבור תלת פאזי, אז שווה לעשות חיבור תלת פאזי גם למטען של הרכב החשמלי. זה בעצם 5 חוטים של 2.5. כך במידה והצריכה בבית גבוהה בזמן הטעינה, היא מתחלקת בין 3 הפאזות.

שליחה #29 03/08/2021 8:05

אני בדיוק בסיטואציה הזהה. להעביר את הכבל ללוח של הבניין לא מורכב. יש מעבר בין הלוח של הדירה לשם. ואם יש מעברים בין הקומות (ברוב הבתים יש) אז בעצם אין הבדל משמעותי בין משיכה מהדירה ללוח המשותף מבחינת מאמץ של החברה.

מצד שני, יש לי בבית תלת פאזי והבית הוא חד פאזי. זה חיסרון משמעותי מבחינת הספק לתוך הרכב. קצב הטעינה הוא בערך שליש בגלל זה. גם העלות גבוהה יותר כי צריך מונה.

הקושי שלי כרגע הוא בעיקר להבין איך להעביר את החשמל לחניה באופן הכי נסתר. השאלה גם כמה החברה של התשתית משתפת פעולה עם הצרכים והשגעונות שלי... מנסה למצוא חשמלאי שלפחות יעביר את ה תלת ושהחברה של התשתית רק יתחברו אליה. בינתיים החשמלאים בעיקר קובעים איתי ומבטלים או שמסבירים לי שהם לא מתעסקים בדברים כאלה.

שליחה #30 03/08/2021 8:23

זה לא "צרכים ושגעונות" בכלל.
בכל בניין חשוב מאוד להעביר בצורה יפה ונסתרת את קו החשמל, בעיקר גם כדי לא לעורר אנטגוניזם והתנגדויות אצל השכנים. הנושא הזה גם ככה עדין...
מניח שעם הזמן זה ייעשה יותר ויותר מקובל, אבל עד אז זה נראה כמו פרוייקט שהוא כאב ראש לא קטן לרוב דיירי הבניינים.

שליחה #31 03/08/2021 10:50

חד משמעית. אני שותף בעצמי לרגישות הזו. אגב, יש הצעת חוק הסדרים שמאפשרת לדייר בבית משותף להעביר מהלוח שלו ללא אישור השכנים (אמור להיות מאושר בחודשיים הקרובים) ולאשר מהלוח המשותף עם רוב דיירים (כרגע זה או דרך הועד או אם כולם מאשרים). זה גם אמור לאלץ קבלנים להניח תשתיות מראש (קלי קלות כשבונים בניין כיום) בדיוק כמו תשתית סיבים.

kingikra · שליחה #32 03/08/2021 21:28

אני חושב שככל שהזמן עובר וככל שיותר ויותר אנשים מבינים שמהפכת החשמול של הרכב ממש בפתח, פחות ופחות אנשים יחשבו להתנגד למישהו שרוצה להתקין עמדת טעינה לרכב.
החוק שהולך ומתקרב רק יקל על מי שקונה רכב חשמלי\פלאגין.

שליחה #33 03/08/2021 21:30

לא ממש ראלי

כל אחד רוצה לשמר את מה שי לו ואם זה הופך למכוער יותר או שעוברים לו כבלים מוך הפרצוף הוא לא יתעניין יותר מדי גם אם הוא בעצמו יקלע לאותה סיטואציה שנה אחר כך.

שליחה #34 03/08/2021 21:56

להתחבר לתשתית של הבניין זה בעייתי, כי ייתכן ויש מספיק זרם עבור מכונית אחת או 2, אבל מה יקרה עם הדייר השלישי? הרביעי? אין מספיק רזרבות עבורם גם כן ואז תהיה מלחמה למה הדיירים הראשונים התחברו לתשתית של הבניין והם לא יכולים - ואין כמו מלחמות דיירים שמבזבזים יופי את הזמן שלכם.
מעבר לזה, יש גם את ההתחשבנות הקבועה החודשית של קריאת השעון הפרטי ואז תשלום לועד לפי הצריכה, עוד כאב ראש.
משיכת חשמל מהדירה זה גם בעייתי כי יש איבוד מתח לאורך כבלים ארוכים וגם התחממות של הכבלים שעלולה להיות מסוכנת בטעינות לאורך שעות רבות.

הפתרון הנוח (?) ביותר הוא שימוש בחברה חיצונית שמתקינה עמדות טעינה שכולן מסונכרות בינהן לגבי הצריכה המקסימלית שמותר להם למשוך מהתשתית של הבניין, הן גם מאזנות את הטעינה בין כל המכוניות החשמליות ויודעות לתת עדיפות למנהלים. חברות כאלו דואגות לכל הכאב ראש של ההתקנה, קריאת השעון היא דיגיטלית, גם התשלום, יש אפליקציה וזה 0 כאב ראש לאורך השימוש.

שליחה #35 04/08/2021 7:46

מדוייק! והאמת שגם אני חשבתי על עניין התחממות הכבלים הארוכים - ואולי הפתרון הוא פשוט להשקיע בחוטים עבים יותר מ-2.5 ממ"ר (4 ממ"ר, למשל)?

חברות כאלה להתקנת מטענים צריכות להגדיל ראש ולשים מונה חשמל משלהן בלובי שיתחבר ישירות לכניסת החשמל הראשית של הבניין, וכמובן לחייב דיגיטלית ע"י אפליקציה, כמו שפרטנר, סלקום או בזק מתקינות קופסת הסתעפות בלובי הבניין לסיבים האופטיים.
אבל כל זה כמובן עולה כסף ובסוף יגולם עלינו - דמי שימוש תקופתיים נוספים מחברת החשמל וכו, שנשלם בצורת דמי שימוש חודשיים לחברות הללו בנוסף לתשלום עבור הטעינות עצמן.

זה אומר שכנראה הפתרון שהכי זול לטווח ארוך עבורנו, הצרכנים, זה בכל זאת להשקיע חד פעמית במשיכת חוטים מספיק עבים ובחציבות והשחלות מהדירה שלנו עד לחנייה.

Nba · שליחה #36 04/08/2021 9:11

בהקשר של עובי הכבלים, אין פה עניין של להגדיל ראש, יש פה עניין של חוקי חשמל.
יש חישובים שעושים על מרחק-אמפר ולפי כך יודעים איזה כבלים לפרוס.
כאשר זה יבוצע לפי התקן, שום כבל לא יתחמם גם במרחקים גדולים ולא תיהיה בעיה להטעין במשך שעות.

שליחה #37 04/08/2021 9:16

אמת. אבל יהיה די קשה למצוא חשמלאי שיודע לעשות חישובי העמסת כבלים ומפלי מתח. הרוב יגלגלו עיניים ויתחבאו מאחורי הניסיון שלהם.

PCingAddict · שליחה #38 04/08/2021 11:12

חבר חשמלאי הציע לי לפרוס 5x10 על מנת לאפשר טעינה של שני רכבים בהמשך.
מדובר על סכום לא מבוטל למטר, עוד לא החלטתי.

Nba · שליחה #39 04/08/2021 11:13

04/08/2021 11:12
PCingAddict כתב: חבר חשמלאי הציע לי לפרוס 5x10 על מנת לאפשר טעינה של שני רכבים בהמשך.
מדובר על סכום לא מבוטל למטר, עוד לא החלטתי.
...

לכמה מטר?

PCingAddict · שליחה #40 04/08/2021 11:20

לא מדדתי עדיין במדוייק, מעריך שמדובר על 25 מטר בערך.
לגבי המחיר - ראיתי שמדובר על איזור ה 40 שח למטר לכבל בלבד.