מה קורה לאינטל בשנים האחרונות?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.

מנהל: מנהלי HTPC ועיבוד תמונה

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50307
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2981 פעמים

מה קורה לאינטל בשנים האחרונות?

לינק להודעה #1 

שאלה רטורית, הנה התשובה למי שלא יודע:

ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50307
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2981 פעמים

לינק להודעה #2 

טכנולוגיית המזעור של אינטל ב 7NM לא תגיע לפני סוף 2022 או תחילת 2023:

https://www.tomshardware.com/news/intel ... pectations
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 70210
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 501 פעמים
קיבל תודות: 3871 פעמים

לינק להודעה #3 

כואב הלב

shmizan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 535
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

לינק להודעה #4 

עוד דיון שנאה על אינטל? לא ברור כמה ניתן לדוש בנושא הזה.
@Huber אולי כדאי לרכז את כל הפוסטים הללו בשרשור אחד מרוכז.. "למען הסדר הטוב".

אז שוב פעם, זה:
Gico כתב:אנשים לוקחים את הסיפור הזה ממש בצורה אישית ולכאורה "לוקחים צד",
אבל העקרון הבא נכון לכל תחום בחייים: היכן שאין תחרות או צורך לשרוד, יש הסתאבות.
זו ההתגלמות של האבולוציה בהרבה תחומים: בתחום הכלכלי, בהיי-טק (חדשנות), בתחום השירות.
עכשיו זה קרה לאינטל, לפני כן לטבע שסוממה עם הרווחים העצומים מהקופקסון, ובעבר לאינספור מונופולים.
...
https://www.hometheater.co.il/vp3060155#3060155
...
ביחד עם בעיות ייצור ידועות כבר מלפני 5 שנים (בקושי חדשות למישהו שמעורה בענייני הטכנולוגיה), זה בעצם כל הסיפור כאן :idea:

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4601
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 485 פעמים

לינק להודעה #5 

@shmizan
·
שנאה לאינטל?
תגיד את זה למשקיעים, שאיבדו אמון במניה, עם דחייה נוספת של ההשקה של ה2020 אל אמצע 2021.
בשישי המנייה שלהם צנחה ב15% לקראת הדיווח הרבעוני שיהיה החודש.

אין פה עניין רגשי, אינטל איבדה כיוון ולא עושה מספיק כדי להוות תחרות ממשית לעולות החדשות-ישנות.

אם חרושת השמועות של Nvidia הולכת לקנות את ARM תתממש, יהיה לנו גורם שלישי בתחרות הCPU. וזו בשורה רעה מאוד לאינטל...


שלא נתבלבל - לאינטל יש המון שומן, כמות מזומנים דימיונית, היא יכולה לחזור לתחרות עם השקעה נכונה, מצד שני... IBM היתה בדיוק באותה עמדה בתחום הPC בשנות ה80-90.

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2821
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 652 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

לינק להודעה #6 

תודה על הפוסט, לאחר קריאת מספר מאמרים בשבוע האחרון ובעיקר מרצון לבנות מערכת PC חדשה החלטתי ללכת על AMD.
הבחירה הטבעית הייתה אינטל, בזכות הפוסט כאן חקרתי את הנושא והבנתי כמה אינטל איבדה את היתרון שלה בשנים האלה.
היום כדאי לבנות מערכת מבוססת AMD לעניות דעתי, אולי בעתיד זה ישתנה חזרה.
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

shmizan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 535
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

לינק להודעה #7 

@ufffnick מצטער אם התגובה שלי קצת קשוחה אבל..

כן זה פוסט שנאה לאינטל, אחד מיני רבים שהוא פתח - אתה מוזמן לחפש ולראות.
מה הקשר לבעלי המניות? כל יום יש מניה עולה ויורדת, מישהו כותב על זה פוסטים? אם כבר היא מניה מעולה יחסית למחיר שלה:
Intel in Focus The world's largest chipmaker is currently shelling out a dividend of $0.33 per share, with a dividend yield of 2.52%. This compares to the Semiconductor - General industry's yield of 1.06% and the S&P 500's yield of 2.41%
...
אתה באמת חושב שצבא הילדודס שצופים ועושים לייקים לכתבות היוטיוב האלה של linus tech tips הם משהו קרוב ללהיות בעלי מניות? סתם פנבויז ואנשים ששונאים תאגידים גדולים כי.. ככה.

אינטל לא עושה מספיק? אתה בכלל יודע מה קורה בקבוצות הפיתוח?
אתה בכלל מבין את הסיבה שבגללה המניה ירדה ב-15 אחוז? הם הולכים להשתמש בפרוסס חיצוני - דבר שלא דמיינו שיקרה באינטל שנים רבות. הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים.

והחלק האחרון של התגובה שלך... "שלא נתבלבל.." - פשוט מת על זה שאנשים רנדומליים חושבים שהם יודעים מה הם ההשקעות הנכונות עבור תאגידי הענק הללו.


בעצם אני מתקשה להבין את הסיפור? אם אינטל כאלה "פח" תקנה AMD וזהו, זה מה שאני עשיתי.
אין צורך לחזור על ה"מגרעות" של אינטל שוב ושוב..

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 585
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

לינק להודעה #8 

זה נכון שאינטל הופכת לפחות ופחות נחשקת ע"י המשתמש הביתי המתקדם, אבל עדין בשוק המוסדי היא גדולה מאד וגם המשתמש הביתי הממוצע מתייחס אליה כמותג.
היא אכן מאבדת המון אמון ומרגיש שהיא צועדת במקום כבר לא מעט זמן, אבל לא הייתי ממהר להספיד אותה. יש לאינטל הרבה מאד דברים בשרוול, ברמות כאלו ואחרות, וסביר להניח שאת רובם לא נראה לעולם, אבל אני מאמין שהם ישארו חזק בתמונה עוד הרבה מאד זמן.
אני באופן אישי רכשתי לאחרונה מחשב לגיימינג והחלטתי ללכת על אינטל למרות הכל (כתבתי בעבר שהיה לי ניסיון רע מאד עם AMD ו-ATI ולכן באופן אישי קשה לי לרכוש מוצרים שלהם).

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4601
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 485 פעמים

לינק להודעה #9 

@shmizan
·
אתה לא מתמצא בפרטים וחבל.
Linus הוא פאנבומ של אינטל, הוא מהבודדים שעדיין מתקשה לעזוב את אינטל, על אף התוצאות הברורות בשטח.
לא יודע מי הקהל שלו ולא מתיימר לנחש, אגב אנשים רנדומליים ללא נתונים וידע שמצהירים הצהרות ריקות.

אני לא יודע מה ההשקעה הנכונה לאינטל, אבל די ברור שההשקעות הנוכחיות שלה לא מניבות פרי (אם זה בתחום הGPU ובפיתוח חומרות לAI שמדשדשות יותר משנתיים פיגור, כמו כן בחומרות לרכב אוטונומי שנופל האסימון שייקח כמה עשורים עד שיהיה רלוונטי).

הנפילה של מניית אינטל באה בעקבות משבר אמון של המשקיעים עקב שתי הודעות - דחיית ההשקה של 10nm שנה קדימה, דחיית השקת ה7nm שנתיים קדימה יחד עם הצגת אפשרות לפרוסס חיצוני.
כל זה שבוע וקצת לפני הצגת הדוחות הרבעוניים.
בעולם ההשקעות זה ביג דיל.
הדחיות האלה גרמו למשקיעים, לאבד אמון, וזה לא מקרי שבאותו יום שישי AMD וגם TSMC זינקו באותו שיעור, כשהן הצהירו בתחילת אותו השבוע שההשקה של הדור הבא על המסלול (עבור 7nm) כמו כן ההשקה של ה5nm באמצע השנה הבאה (במקביל להשקת ה10nm של אינטל).

אינטל במשבר אמיתי בתוך התחרות, זה לא בא לידי ביטוי עדיין, ואם יש משהו שמשקיעים יודעים לעשות די טוב - זה להזיז את הכסף לפני האירוע (של עלייה או ירידה בכוחה של חברה).

"הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים"
אתה נשמע כמו ציטוט של מערך השיווק של אינטל.
הפירוש שלך שגוי - הכל כדי להשאר רלוונטיים בתחרות, כי הרכבת דוהרת והם עדיין מגרדים ת׳ראש בחנייה.

קניתי AMD (גם מניות, שעשו יופי של קופה בחודשים האחרונים).

הנפילה של אינטל לא תקרה בקרוב, אבל היא במסלול, ואני רק מקווה שזה לא ייצר מפלצת חדשה, שתהרוג שוב את התחרות, לכן אני שמח שNvidia וגם Samsung קופצים על ההזדמנות להיכנס לתחום (שזה לכשעצמו מצביע כמה אינטל פחות מפחידה מאי פעם, כדי שאשכרה ישקיעו לכיוון).

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4601
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 485 פעמים

לינק להודעה #10 

@ChinggisKhan
·
אינטל אכן מותג חזק, אבל גם IBM היתה, מותג חזק עם שליטה מוחלטת בPC.

מיותר לשאול איפה היא היום.
זה לא קורה בימים וגם לא בחודשים.
דברים שיש לאינטל בשרוול לא רלוונטיים...
הם הופכים לרלוונטיים כשיש מי שימכור אותם ויש מי שיקנה אותם, עד אותו רגע זה לדמם דולרים.

shmizan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 535
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

לינק להודעה #11 

@ufffnick
·לא הבנתי - איך אני לא מתמצא בפרטים?
אני דיברתי על צבא הפנבויז שעושים לו לייקים ומגיבים שם ב"כתבות" היוטיוב, מספיק לקרוא את התגובות כדי לראות זאת.

אתה לא יודע מה ההשקעה הנכונה לאינטל, אתה רק יודע שהיא קיימת, ושאינטל עושה את ההשקעות הלא נכונות :roll: קל לומר כנראה - היא הרי לא מצליחה להתחרות כרגע נכון?

מצטער אם "הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים" נשמע כמו ציטוט של מערך השיווק ואיכשהו מפריע לך, אבל זאת האמת, כי ברגע שהם יחזרו לתת מוצרים טובים הם גם ישארו רלוונטיים בתחרות - זה לומר בדיוק אותו דבר.

אגב, ההערה לגבי לקנות AMD לא כוונה ישירות אליך.


סה"כ לא הכי ברור לי מה רצית לומר פה. אני הגבתי ישירות ל-Huber שכל כמה שבועות דואג להשאיר לנו במחשבות את העובדה שאינטל מפגרת בתחרות עם כל מיני פרשונים יוטיוביים של למה ואיך.
מה הקשר לכל סיפורי המשקיעים וההודעות?

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4601
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 485 פעמים

לינק להודעה #12 

@shmizan
·
אני דיברתי על צבא הפנבויז שעושים לו לייקים ומגיבים שם ב"כתבות" היוטיוב, מספיק לקרוא את התגובות כדי לראות זאת.
...
ואתה קורא לזה מדגם מייצג כדי להגיע למסקנות שלך?
Linus הוא פאנבוי מוצהר של אינטל, הוא הודה בכך בכמה סירטונים.

אתה לא יודע מה ההשקעה הנכונה לאינטל, אתה רק יודע שהיא קיימת, ושאינטל עושה את ההשקעות הלא נכונות נו באמת... קל לומר כנראה - היא הרי לא מצליחה להתחרות כרגע נכון?
...
קוראים לזה מבחן התוצאה.
אני חושב שגם אינטל לא יודעת במה להשקיע, ואם יש מי שמתיימר להצהיר שהוא יודע, זו לכל הפחות יומרנות.

מצטער אם "הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים" נשמע כמו ציטוט של מערך השיווק ואיכשהו מפריע לך, אבל זאת האמת, כי ברגע שהם יחזרו לתת מוצרים טובים הם גם ישארו רלוונטיים בתחרות - זה לומר בדיוק אותו דבר.
...
לאינטל עדיין יש מוצרים טובים, הם מתומחרים גבוה מידי (עדיין סומכים על כוחו של המותג) ואין כרגע תחרות אמיתית בניסיון ההנדסי של אינטל בעולם השרתים, שייקח לAMD לסגור את הפער עם השקעה בכיוון.
ועדיין, הם נופלים בתחרות, בגלל שבמבחן התוצאה, הם מוכרים מוצרים טובים ויקרים עם ביצועים דומים או לכל היותר טובים בשיעור זניח מאלה של AMD.


סה"כ לא הכי ברור לי מה רצית לומר פה. אני הגבתי ישירות ל-Huber שכל כמה שבועות דואג להשאיר לנו במחשבות את העובדה שאינטל מפגרת בתחרות עם כל מיני פרשונים יוטיוביים של למה ואיך.
מה הקשר לכל סיפורי המשקיעים וההודעות?
...
ואתה עושה את אותו הדבר עבור אינטל, רק באופן פחות עינייני, וללא מקורות מידע או... מידע, מלבד הצהרת נאמנות למותג, אז מה ההבדל?
הקשר למשקיעים?
קטונתי מלהסביר.

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 585
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

לינק להודעה #13 

ufffnick כתב:@ChinggisKhan
·
אינטל אכן מותג חזק, אבל גם IBM היתה, מותג חזק עם שליטה מוחלטת בPC.

מיותר לשאול איפה היא היום.
זה לא קורה בימים וגם לא בחודשים.
דברים שיש לאינטל בשרוול לא רלוונטיים...
הם הופכים לרלוונטיים כשיש מי שימכור אותם ויש מי שיקנה אותם, עד אותו רגע זה לדמם דולרים.
...
אני עוד זוכר את ה-IBM הראשון שלי, בתור ילד...
ברור. גם ברור שהכיוון שאינטל הולכת בו לא טוב, לפחות מאיפה שאנחנו רואים את זה.
לכל חברה יש עליות וירידות (כולנו זוכרים את האנטנה גייט של אפל כשפל ועכשיו את ההחלטה שלהם ללכת על ARM שאמורה להזניק אותם בענק). השאלה היא עם אינטל יצליחו להתאושש. אני מאמין שכן. גם אם לא, לא יקרה כלום.
אגב, גם AMD כמעט נעלמה לגמרי לפני כעשר שנים והיתה על סף סגירה. קיבלו שם החלטות אסטרטגיות נכונות והתאוששו.

·

shmizan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 535
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

לינק להודעה #14 

@ufffnick
·אני לא מבין, על איזה מדגם מייצג אתה מדבר? נכנסת לכתבות הוידאו האלה? ראית את התגובות? שוב, לא דיברתי על אדון tech tips בכבודו ובעצמו.

במבחן התוצאה ברור שאינטל כושלת, אבל לכתוב "היא יכולה לחזור לתחרות עם השקעה נכונה" כאילו אתה יודע מה צריך לעשות - אם כבר יומרני, אז זה זה.

על איזה הצהרת נאמנות למותג אתה מדבר? אין לי נאמנות לאף מותג כזה או אחר, אני קונה אחרי שאני מבין מה עדיף - בשנים האחרונות זה ברור ש-AMD עדיפים במוצרים לשוק הפרטי.
אם אתה חושב שאני כותב דברים ללא מקורות מידע, או מידע - זאת זכותך, רק שלא הראית באיזה פרטים אני לא מתמצא.

ואין שום בעיה, by all means פטור את עצמך ע"י "קטונתי מלהסביר" 8O :lol:

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50307
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2981 פעמים

לינק להודעה #15 

shmizan כתב:עוד דיון שנאה על אינטל? לא ברור כמה ניתן לדוש בנושא הזה.
@Huber אולי כדאי לרכז את כל הפוסטים הללו בשרשור אחד מרוכז.. "למען הסדר הטוב".

אז שוב פעם, זה:
...
...
ביחד עם בעיות ייצור ידועות כבר מלפני 5 שנים (בקושי חדשות למישהו שמעורה בענייני הטכנולוגיה), זה בעצם כל הסיפור כאן :idea:
...
·

כן, ידוע שהדרך הכי טובה לעשות דה-לגיטמציה לדיעות של מישהו זה לקרוא לו פאנבוי. ולבינתיים לעצום את העיניים ולתמוך בצורה עיוורת במותג השני (נשמע לך מוכר? אירוני לא?). כפי שאתה רואה מהתגובות בדיון הנ"ל מי שמבין כבר מזמן פקח את העיניים ויודע על מה המצב כיום של 2 החברות בשוק.

אני קונה מוצרים ממי שנותן לי את העלות/תועלת הכי טובה. בתקופה של הפנטיום וה ATHLON אלו היו AMD, אז המחשבים שלי היו מבוססים עליהם. אח"כ אינטל חזרה לעצמה עם מעבדי ה CORE ותקופה מאוד ארוכה (עד רייזן 2 למען האמת) היו לי מחשבים מבוססי אינטל . כיום שרייזן 2 שוב יצר מהפך בשוק נחש איזה מעבד יש לי כרגע במחשב?

כך עושה החלטת רכישה, לפי מה שנכון באותו הרגע, ולא לפי "פעם היה לי ניסיון רע עם X אז לא אקנה שוב לעולם מוצר שלהם".

הנה, תקשיב ואולי תלמד משהו, ואם לא אתה תמיד מוזמן לא להיכנס לדיונים שאני פותח, לא זכור לי שזה חובה פה בפורום:

ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, IT ומחשוב”