יישום IPv6 בישראל

אינטרנט, מהירות, סיבים, fiber, ספקים, בעיות בשירות

מנהל: מנהלי רשתות

ValorHeart
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1263
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים

לינק להודעה #61 

אף אחד לא טומן את ראשו בחול, אך ישנם סדרי עדיפויות ולדעתי עדיף להשקיע את כל המשאבים וגם המיילים שאתה שולח למשרד התקשורת בכדי לדחוף את פריסת הסיבים האופטיים בישראל אשר משפיעים ועוזרים הרבה יותר לצרכן הפרטי מאשר IPv6 שעד עכשיו מכל ארבעת העמודים בדיוק הזה אף אחד לא רשם איך זה יכול לעזור לו אישית בבית אם תהיה לו כתובת מסוג IPv6 בצורה טכנית דוגרית

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #62 

@TheComputer
·



כמקובל למדינה מערבית,
...
דבר ראשון, כדאי לך להתעדכן במפות ולהיווכח שישראל כלל לא מדינה מערבית, אלה, אם כן מזרח תיכונית, ואם להיות עוד יותר ממוקדים, אז ממוקמת במה שמכונה גם בשם הלֵוָונְט, בה הידיעה, עם כל מה שמשתמע מכך, גם גואגרפית וגם תרבותית. :lol:
דבר שני, לפי מה שאתה מתאר... יש לנו כבר כשני ספקי אינטרנט שמספקות את השירות של IPv6 ויש לך כבר אפשרות בחירה ואתה וגם כל לקוח פרטי כבר כן יכולים להתחבר לשירות זה. אפילו צירפת קישור לידיעה של אחד באפריל של הוט נט בהקשר זה. :lol:
כך שאפשר להגיד, שבא לציון גואל ובזה אפשר לסיים את סיפור זה ולתת למשרד התקשורת סוף סוף להתפנות לעסוקים יותר חשובים.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

TheComputer
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 43
הצטרף: מאי 2018
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

לינק להודעה #63 

sys_admin כתב:@TheComputer
·









...
...
דבר ראשון, כדאי לך להתעדכן במפות ולהיווכח שישראל כלל לא מדינה מערבית, אלה, אם כן מזרח תיכונית, ואם להיות עוד יותר ממוקדים, אז ממוקמת במה שמכונה גם בשם הלֵוָונְט, בה הידיעה, עם כל מה שמשתמע מכך, גם גואגרפית וגם תרבותית. :lol:
דבר שני, לפי מה שאתה מתאר... יש לנו כבר כשני ספקי אינטרנט שמספקות את השירות של IPv6 ויש לך כבר אפשרות בחירה ואתה וגם כל לקוח פרטי כבר כן יכולים להתחבר לשירות זה. אפילו צירפת קישור לידיעה של אחד באפריל של הוט נט בהקשר זה. :lol:
כך שאפשר להגיד, שבא לציון גואל ובזה אפשר לסיים את סיפור זה ולתת למשרד התקשורת סוף סוף להתפנות לעסוקים יותר חשובים.
...
אני יודע היטב שישראל נמצאת במזרח התיכון והניסיון הבלתי יאה להוריד את רמת הדיון לא מתאים. הטענה שלי היא שישראל היא מדינה מערבית כלומר שייכת לעולם המערבי - מדינה מפותחת ומתועשת, עם כלכלה יציבה עם ממשל דמוקרטי.
מוזמן לעיין בערך בויקיפדיה בנושא:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7 ... 7%91%D7%99

אולם בכלל הדיון לא היה מה היא ישראל, אלא על IPv6. לעניין ה-IPv6, למרות שיש 2 ספקי אינטרנט שתומכים בIPv6, זה לא סוף הסיפור עדיין. המטרה היא שכולם יתמכו בIPv6, בנוסף לספקי תוכן וכדומה בישראל. משיחה שלי עם עובד בחברת הוטנט, יש בלבול רב בנושא, חלק מהצוותים אינם מודעים להפעלת IPv6 לעומת מחלקת ההנדסה שכן מודעת לנושא ואף כשנשאלה לצורך העניין על הדבר, ענתה בחיוב על קיומו של מנגנון הקצאת כתובות IPv6 ללקוחות הוטנט.
אזי, ניתן להסיק, כי על אף שיש תמיכה בפרוטוקול IPv6, תהליך הטמעת הפרוטוקול איננו הסתיים. נדרש עוד זמן להכשרת הצוותים, קיום ימי עיון בנושא ופעולות נוספות כנראה שנדרשות כדי לתת תמיכה מלאה ללקוח בנושא הזה.

מפתיע אותי שאדם מבין עניין כמוך לא רואה צורך בהתערבות של משרד התקשורת בנושא כדי להשלים את התהליך שהתחיל בנושא בישראל. מה גם, שאין כל מניעה שמשרד התקשורת יעסוק בנושאים חשובים אחרים (כמו לדוגמה, סיבים אופטיים, נושא שגם כתבתי עליו מעט ושלחתי מכתבים בנושא זה למשרד התקשורת) במקביל להתעסקות עם IPv6. להזכירך, בתקציב המדינה לשנת 2019 הוקצב למשרד התקשורת 77 מיליון ש"ח. כלומר, עובדי משרד התקשורת אינם עובדים בחינם אלא מקבלים משכורת ממשלם המיסים הישראלי. מן הראוי שדאגה ושימת לב להתפתחות הטכנולוגית של מדינת ישראל (הטמעת IPv6, פריסת סיבים אופטיים, הקמת תשתיות 5G) תהיה חלק אינטגרלי בעבודתם.

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #64 

@TheComputer
·
"אדם מבין עניין כמוני" יודע שמצד אחד התמיכה של הוט נט ושל 018 ב IPv6 ללקוחות הפרטיים, היא ברמה של הכתבה ההיא של אחד באפריל, אם כל מה שמשתמע מכך ובמלים פשוטות, היא בדיחה על חשבון של מי שלא מבין על מה מדובר בהקשר זה.

מצד השני גם, "אדם מבין עניין כמוני", מודע גם שכל הלוחמה הזעירה הזו בשטח בנוי בטחנות רוח היא מיותרת, מגוחכת ולא תורמת לכלום. כמובן גם שהיא ממש לא מזיזה לא למשרד התקשורת, לא לספקי אינטרנט ואפילו לא מעניינת את מרבית של הלקוחות הפרטיים בישראל, אפילו לא את אלה שנמצאים בפורומים טכניים, כמו כאן למשל. ולדבר החשוב, כל מי שהייה צריך את הקישוריות של IPv6 ואת הטווח כתובות IPv6 הבלעדי וקבוע לשימוש שלו בישראל כבר קיבל אותם לפני שנים רבות ולא מחפש מציאות דימיוניות.
וגם את כל הנקודות אלה הסברתי כאן כבר לא פעם ולא פעמיים.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

TheComputer
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 43
הצטרף: מאי 2018
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

לינק להודעה #65 

sys_admin כתב:@TheComputer
·
"אדם מבין עניין כמוני" יודע שמצד אחד התמיכה של הוט נט ושל 018 ב IPv6 ללקוחות הפרטיים, היא ברמה של הכתבה ההיא של אחד באפריל, אם כל מה שמשתמע מכך ובמלים פשוטות, היא בדיחה על חשבון של מי שלא מבין על מה מדובר בהקשר זה.

מצד השני גם, "אדם מבין עניין כמוני", מודע גם שכל הלוחמה הזעירה הזו בשטח בנוי בטחנות רוח היא מיותרת, מגוחכת ולא תורמת לכלום. כמובן גם שהיא ממש לא מזיזה לא למשרד התקשורת, לא לספקי אינטרנט ואפילו לא מעניינת את מרבית של הלקוחות הפרטיים בישראל, אפילו לא את אלה שנמצאים בפורומים טכניים, כמו כאן למשל. ולדבר החשוב, כל מי שהייה צריך את הקישוריות של IPv6 ואת הטווח כתובות IPv6 הבלעדי וקבוע לשימוש שלו בישראל כבר קיבל אותם לפני שנים רבות ולא מחפש מציאות דימיוניות.
וגם את כל הנקודות אלה הסברתי כאן כבר לא פעם ולא פעמיים.
...
עד כה, שים לב, מי שמנסה להגחיך את הדיון ולהוריד את רמתו - זה אתה, ולא אני, וזאת לא פעם ראשונה שאתה עושה זאת. עם כל הכבוד, אדוני צריך לדעת כיצד לקיים דיון עם אחרים בפורום מקצועי כמו פה.
התמיכה של ספקיות האינטרנט היום בIPv6 לא מספיק טובה. את זה אתה מבין. ואתה בוחר גם להציג את הכתבה שהעלתי באור שלילי, זכותך בהחלט. היה טוב אם אדוני היה מחליט גם להסביר מדוע הוא חושב כך... נראה שקביעתך איננה מנומקת היטב. בדרך כלל אדם שקובע דברים ואיננו מרגיש צורך להסביר את קביעתו נתפס כמתנשא וכך הנך מצטייר לאור תגובתך האחרונה.

לגבי "המלחמה בטחנות רוח" - אינני מסכים איתך. עדיף לכתוב על הנושא מאשר להתעלם ממנו. ברור לי שעסקים בישראל שהיו צריכים IPv6 קיבלו קישוריות כזאת כבר מזמן. עם זאת, אין לזנוח את הלקוחות הפרטיים. כמו שאמרתי, חלק מהקידמה הטכנולוגית קשורה גם בנושא זה (אך לא רק בנושא זה כמובן, יש עוד נושאים חשובים כמו סיבים אופטיים או תשתיות 5G). לצערי, משרד התקשורת לא פועל בצורה נכונה באף אחד מהתחומים שהוזכרו (IPv6, סיבים אופטיים וסלולר בדור 5)... מעטי מעטים מהכתבים שעוסקים בתקשורת בישראל (ואני כמובן לא אחד מאלה, שהרי האתר בו אני כותב הוא לא אתר חדשות כלל) עושים עבודת קודש למען כולם ופועלים כדי להציג את העובדות בפני כולם - זה השלב הראשון בתיקון הבעיה. אז אולי גם הם (ואני מדבר על אבי וייס, ארז רביב וגד פרץ) מבחינתך נלחמים בטחנות רוח ולכן זה מגוחך בעיניך? לאור מה שכתבת, אני סובר שהתשובה שלך תהיה כן. תפתיע אותי אם תגיד אחרת כמובן.

shaked
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 573
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

לינק להודעה #66 

@sys_admin
·Save the date!
"ב-20.2.2020 יערך כנס בנושא, שמטרתו לרתום את חברות ואתרי התוכן כחלק ממהלך נרחב שמטרתו -למצב את מדינת ישראל בחזית הטכנולוגיה. בכנס יוצגו בין היתר היתרונות של המעבר ל-IPV6 וכן בראייה עתידית לקראת מעבר לטכנולגיות מתקדמות בעידן דור 5 ומעבר למצב של "internet of everything"."

ואיך אפשר בלי ההישג המשמעותי "נובמבר 2019 חלה קפיצה ביישום הפרוטוקל, מכ-5% מהכתובות לכ-10% מהכתובות היוםנתון זה הביא לעמידה מלאה של המשרד ביעד השנתי ואף מעבר לכך."
https://www.gov.il/he/departments/news/02012020_1

לכאורה יש התקדמות, ביולי לכול המאוחר התיקון לרשיון הזה אמור להיכנס לתוקף. אבל אמור אצל משרד התקשורת לא אומר הרבה...
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #67 

@shaked
·
בסך הכל מדובר על עוד מחזור נוסף של אותן הסיפורים של הודעות לעיתונות שמתפרסמים בנושא זה בישראל כבר כשני עשורים. לא מדובר כאן על משהוא חדש או ממשי. צריך כבר להתחיל להבין שלא כל מה שמראים בפרסומות או בסרטים מצוירים זה באמת קשור למציאות או קשור לחיים אמתיים. מספיק גם לראות מי מפרסם את הסיפור.
בינתיים בשנים אחרונות בנושא זה לא התקדם כלום, בדיוק כפי שניתן היה גם לצפות. כי זה גם מובן שכל הספקיות תשתיות תקשורת בישראל לא יזרקו לפח את כל הציוד ומהערכות שלהן ויתחילו להחליף אותן מבלי שיש להם צורך ממשי לכך. מצד שני אני רואה שלא רק לצורך עבודה יום יומית ולא רק לצורך משחקי רשת לילדים ולצורך חיבור של ציודי IOT נושא של חוסר תקשורת IPv6 בישראל השאיר אותה מנותקת מכל העולם, אלה אפילו בנושא של שיתוף קבצים בפרוטוקולים כמו TORRENT למשל, היום בלי קישוריות IPv6 תקינה, הרי שכבר שנים שלא ניתן להוריד את התכנים, שפשוט שאין להם מקורות ב IPv4 . וזו רק דוגמה אחת קטנה מן הרבות לזה שבלי קישוריות IPv6 תקינה ואמתית, חיבור לאינטרנט היום הוא נכה או מוגבל.

דרך אגב, גם קשקושים על דור 5 בישראל שמוזכרים באותו ה PR, אין בהם שום דבר ממשי ואפילו את הרשת LTE באף אחת מהספקיות כאן עוד לא פרסו כך שניתן להגיד שהיא מתפקדת.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #68 

אם מחר בבוקר אני אקום ויהיה IPV6, איך החיים שלי ישתנו?
תשובה- בשום צורה.
זה פיינשמעקריות של אנשי IT מתלהבים.
אני אגב משתמש בטורנטים, ולא חווה שום בעיה עם מקורות.
יש פה השמצה עקבית של כל ציוד, תוכנה ופרוטוקול, שהוא לא המילה האחרונה.
אני לא צריך סוויץ מנוהל בבית, אני לא צריך תקשורת 10G, אני לא צריך פיירוול של צקפוינט. ואתה יודע מה? אני משתמש מתקדם. אני יודע לתפעל את כל הציודים האלה. זה פשוט לא מעניין.

NegativeIQ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4083
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 509 פעמים

לינק להודעה #69 

nir11 כתב:אם מחר בבוקר אני אקום ויהיה IPV6, איך החיים שלי ישתנו?
תשובה- בשום צורה.
זה פיינשמעקריות של אנשי IT מתלהבים.
אני אגב משתמש בטורנטים, ולא חווה שום בעיה עם מקורות.
יש פה השמצה עקבית של כל ציוד, תוכנה ופרוטוקול, שהוא לא המילה האחרונה.
אני לא צריך סוויץ מנוהל בבית, אני לא צריך תקשורת 10G, אני לא צריך פיירוול של צקפוינט. ואתה יודע מה? אני משתמש מתקדם. אני יודע לתפעל את כל הציודים האלה. זה פשוט לא מעניין.
...
IPv6 זה לא ספרינט, זה מרתון. ברור לכולם שבסוף השאיפה היא מעבר מלא וסיום השימוש ב-IPv4 אבל אם מחר איזה ספק היה מכריז שהוא IPv6 בלבד הוא היה מאבד את כל הלקוחות שלו ובצדק, כי אפשר להשתמש ב-IPv6 רק כששני הצדדים תומכים בו, ועדיין - צריך מתישהו להתחיל, אחרת זה כמו הרכבת התחתית של תל-אביב, שדיברו עליה כבר בשנות ה-60' אבל אף-אחד לא היה מוכן להתחיל לחפור את העיר בלי benefit מיידי - עד 2015. אותו דבר ב-IPv6, צריך לתת השקעה גדולה עכשיו בלי שזה ישתלם באופן מיידי ואת הפירות נראה רק בעוד עשור לכל המוקדם, אבל צריך להתחיל מתישהו.

shaked
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 573
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

לינק להודעה #70 

אתה יכול להמשיך בניים דרפוינג של ציוד שסביר שכבר שנים תומך בזה, זה לא רלוונטי. תכף גם תגיד שלכפות על לקוחות NAT כי אין כתובות זה גם לא רלוונטי.
הטכנולוגיה מתקדמת, זה שמשרד התקשורת דואג לפיגור זה כבר בעיה אחרת.
דא בפולין המחירים בסלולר מאוד נמוכים ואיכות הרשת בהתאם,בערך כמו בארץ, אבל שם לפחות טרחו ליישם IPV6 כמו שצריך להיות בכל רשת LTE נורמאלית

amdr1
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 378
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

לינק להודעה #71 

שאלה ממש ישרה בקשר לipv6 של הוטנט.
התקנתי שרת proxy על טלפון ישן.
משהוא יכול לבדוק אים זה עובד מחוץ לרשת ביתית?
2a00:a040:181:ed81:21a:95ff:fe90:f79a
פורט 4999
תודה מראש
אגב,טלפון עם אנדרויד 4
מקבל 6 כתובות ipv6 בו זמני
וטלפון עם אנדרויד 8 רק 2

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #72 

נתחיל מזה, שטלפון, לא חדש ולא ישן לא מתאים לשמש כשרת PROXY, נמשיך בדברים שכבר הסברתי כאן בפורום זה לא פעם ואלה כמה מהם. אתה צריך גם נתב שאפשר בכלל להקצות בו כתובת IPv6 קבועה להתקן מוגדר ולהגדיר ב FireWall שלו גישה מצד האינטרנט לפורטים מוגדרים של כתובות IPv6 מוגדרות שברשת הפנימית שלך ונסיים בזה שהוטנט לא מספקים CIDR שמור של כתובות IPv6 , כך שלא ניתן להפעיל עליהם שום דבר שישמש מחוץ לרשת הפנימית, אם בכלל.

ולשאלה המקורית, אם לסכם את כל הסיפור, לא זה לא עובד מחוץ לרשת הביתית. ובנוסף לזה, אתה יכול גם לבדוק את זה לבד בשירותים שנועדים לכך, למשל כאן:
http://www.ipv6scanner.com/cgi-bin/main.py
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

amdr1
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 378
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

לינק להודעה #73 

האתר הזה אני מכיר.
אבל הקטע כאן,שכיביתי firewall בנתב לגמרי.
ויש גם פינג מחוץ לרשת.
Proxy על אנדרויד אך ורק לצורך בדיקה





url=https://postimages.org/][imgbig]https://i.postimg.cc/TPZVzmGT/Screensho ... 164509.png[/imgbig][/url

amdr1
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 378
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

לינק להודעה #74 

אגב,הוטנט+בזק גם יש ipv6?

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #75 

נו, אם אתה מכיר את האתר זה, אז למה אתה צריך: "שמשהוא יכול לבדוק אים זה עובד מחוץ לרשת ביתית" ? הרי כל הרעיון שבקיום באתר מסוג זה, הוא בזה שאתה לבד יכול לבדוק דרכו "אים זה עובד מחוץ לרשת ביתית".
בקשר לפינג, פינג זה ICMP ופורטים שצריך לפתוח ב FIREWALL זה דבר אחר לגמרי.
בכל מקרה, אתה צריך להתחיל מזה שאתה בודק שבכלל בתוך הרשת הביתית שלך הפורט זה הוא פתוח ורק אז להמשיך הלאה. חוץ מזה כפי שכבר הסברתי לפני זה, עם החיבור של הוטנט ועם הנתב שלא מתאים לשירותי IPv6 אין מה לעשות כלל.
צירפתי צילום מסך של הבדיקה מהאתר המדובר לאחד השירותים שזמינים מבחוץ מתוך הרשת שלי וגם בדיקה של גישה לכתובת שננת לפני זה. מן הסתם, אם זה לא זמין באתר בדיקה, אז גם ממקומות אחרים זה לא יהיה זמין.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

שלח תגובה

חזור אל “אינטרנט - ספקים, תשתית, fiber”