פג'ו 3008 2017 - WAZE בתשלום? אין TOMTOM? לובינסקי TOUCH?
שלום
אני עומד לרכוש את הפג'ו 3008 החדשה גרסת פרמיום.
אחרי שראיתי מה הולך בחו''ל לאומת פה, אני כבר לא מרגיש שמה שמציעים לי פה זה כל כך פרמיום:
בחו''ל האוטו מגיע עם SIM של פג'ו ומערכת ניווט של פג'ו, זה נראה ממש טוב. יש את המסך ניווט על המסך המולטימדיה, וגם על הDASHBOARD איפה שרואים את המהירות. תראו את התמונה:
[img2=480x270]https://i.ytimg.com/vi/5UapzN65V7Q/maxresdefault.jpg[/img2]
במדינות שבהן אין לפג'ו מפות יש את מערכת הניווט TOMTOM, וגם עם TOMTOM רואים מידע ניווט על הDASHBOARD, כמו שבתמונה. כל זה מגיע עם האוטו
פה בארץ כשלוחצים על הכפתור הפיזי של הניווט, במקום להיכנס לTOMTOM או מערכת הניווט של פג'ו, נכנסים למערכת של לובינסקי TOUCH. זה מערכת "קצת" שונה, לא נראת כמו המערכת של פג'ו, ויש אפשרות בתוספת של 1000 ש''ח שיתקינו לי WAZE. WAZE בתשלום, נכון! ובנוסף לזה, המידע של WAZE רואים אך ורק על מסך המולטימדיה, לא על הDASHBOARD.
באתר של TOMTOM ראיתי שיש מפות של ישראל אבל בעולם תצוגה אמרו לי שאין אפשרות להתקין את TOMTOM, ואם אני לא רוצה את WAZE לא יהיה לי ניווט, אלה עם כן אני מחבר את הטלפון אנדרויד שלי עם קבל, ואז יהיה לי אנדרויד אוטו.
גם לגבי עדכוני גרסאה של המולטימדיה, שבחו''ל מורידים קובץ מהאתר של פג'ו, שמים את זה על דיסק און קיי USB, ומבצעים את זה ללא מוסך, האתר הישראלי של פג'ו אך ורק אתר מכירה, עדכוני גרסה יש רק דרך המוסך (בתוח גם בתשלום, עוד לא שאלתי).
אני לא סגור על זה האם לובינסקי TOUCH מבוסס אנדרויד או לינוקס, אבל נראה לי הזוי לשלם 1000 ש''ח על WAZE, תוכנה חינמית במהותה, כשבמקור ניווט מגיע כבר BUILT IN עם האוטו.
בנוסף לכל זה ניסו למכור לי כרטיס SIM, גם ב1000 שח, אבל גם אמרו לי שזה לא חובה, כי אני יכול לעשות הוטספוט WIFI מהטלפון שלי, ואז להשתמש בWAZE. בעולם התצוגה ניסיתי את זה, מערכת המולטימדיה של פג'ו היית מחוברת עם IP להוטספוט שלי, אך המערכת של לובינסקי TOUCH לא זיהתה שום חיבור אינטרנתי והמוכרים של פג'ו לא ידעו להגיד לי האם זה באמת יעבוד....
למי יש פה נסיון עם הפג'ו 3008, עם לובינסקי TOUCH, או עם מולטימדיה בכללי?
אשמח לדעת אם יש דרך אחרת, כי אני מרגיש פה אקיצה לא קטנה.
אולי אפשר בכל זאת להתקין את גרסת המקור, עם TOMTOM ומפה ישראלית, בלי להסיר איתורן?
אולי אני לא חייב לשלם 2000 ש''ח בשביל WAZE + SIM?
אשמח לכל מידע אפשרית
תודה
אני עומד לרכוש את הפג'ו 3008 החדשה גרסת פרמיום.
אחרי שראיתי מה הולך בחו''ל לאומת פה, אני כבר לא מרגיש שמה שמציעים לי פה זה כל כך פרמיום:
בחו''ל האוטו מגיע עם SIM של פג'ו ומערכת ניווט של פג'ו, זה נראה ממש טוב. יש את המסך ניווט על המסך המולטימדיה, וגם על הDASHBOARD איפה שרואים את המהירות. תראו את התמונה:
[img2=480x270]https://i.ytimg.com/vi/5UapzN65V7Q/maxresdefault.jpg[/img2]
במדינות שבהן אין לפג'ו מפות יש את מערכת הניווט TOMTOM, וגם עם TOMTOM רואים מידע ניווט על הDASHBOARD, כמו שבתמונה. כל זה מגיע עם האוטו
פה בארץ כשלוחצים על הכפתור הפיזי של הניווט, במקום להיכנס לTOMTOM או מערכת הניווט של פג'ו, נכנסים למערכת של לובינסקי TOUCH. זה מערכת "קצת" שונה, לא נראת כמו המערכת של פג'ו, ויש אפשרות בתוספת של 1000 ש''ח שיתקינו לי WAZE. WAZE בתשלום, נכון! ובנוסף לזה, המידע של WAZE רואים אך ורק על מסך המולטימדיה, לא על הDASHBOARD.
באתר של TOMTOM ראיתי שיש מפות של ישראל אבל בעולם תצוגה אמרו לי שאין אפשרות להתקין את TOMTOM, ואם אני לא רוצה את WAZE לא יהיה לי ניווט, אלה עם כן אני מחבר את הטלפון אנדרויד שלי עם קבל, ואז יהיה לי אנדרויד אוטו.
גם לגבי עדכוני גרסאה של המולטימדיה, שבחו''ל מורידים קובץ מהאתר של פג'ו, שמים את זה על דיסק און קיי USB, ומבצעים את זה ללא מוסך, האתר הישראלי של פג'ו אך ורק אתר מכירה, עדכוני גרסה יש רק דרך המוסך (בתוח גם בתשלום, עוד לא שאלתי).
אני לא סגור על זה האם לובינסקי TOUCH מבוסס אנדרויד או לינוקס, אבל נראה לי הזוי לשלם 1000 ש''ח על WAZE, תוכנה חינמית במהותה, כשבמקור ניווט מגיע כבר BUILT IN עם האוטו.
בנוסף לכל זה ניסו למכור לי כרטיס SIM, גם ב1000 שח, אבל גם אמרו לי שזה לא חובה, כי אני יכול לעשות הוטספוט WIFI מהטלפון שלי, ואז להשתמש בWAZE. בעולם התצוגה ניסיתי את זה, מערכת המולטימדיה של פג'ו היית מחוברת עם IP להוטספוט שלי, אך המערכת של לובינסקי TOUCH לא זיהתה שום חיבור אינטרנתי והמוכרים של פג'ו לא ידעו להגיד לי האם זה באמת יעבוד....
למי יש פה נסיון עם הפג'ו 3008, עם לובינסקי TOUCH, או עם מולטימדיה בכללי?
אשמח לדעת אם יש דרך אחרת, כי אני מרגיש פה אקיצה לא קטנה.
אולי אפשר בכל זאת להתקין את גרסת המקור, עם TOMTOM ומפה ישראלית, בלי להסיר איתורן?
אולי אני לא חייב לשלם 2000 ש''ח בשביל WAZE + SIM?
אשמח לכל מידע אפשרית
תודה
לקראת הזמנת כרכב ליסינג ומתלבט מה לעשות עם המסחטת כסף הזו של לובינסקי
בקשר להודעה שלך
https://www.hometheater.co.il/vp2712950#2712950
היי מה קורה ?
אני גם לקראת הזמנת ליסינג של הפג׳ו 3008 פרימיום ומתבלט אם דיזל או בנזין...
אבל יותר מעניין אותי מה עשית בסוף עם המערכת של פיג׳ו טאץ ? הם רוצים לסחוט ממני 4000 על המערכת(ביחד עם ווייז) ועוד 500 שח אינטרנט לשנה (3 שנים ב1000)
תודה רבה !!
אופיר
https://www.hometheater.co.il/vp2712950#2712950
היי מה קורה ?
אני גם לקראת הזמנת ליסינג של הפג׳ו 3008 פרימיום ומתבלט אם דיזל או בנזין...
אבל יותר מעניין אותי מה עשית בסוף עם המערכת של פיג׳ו טאץ ? הם רוצים לסחוט ממני 4000 על המערכת(ביחד עם ווייז) ועוד 500 שח אינטרנט לשנה (3 שנים ב1000)
תודה רבה !!
אופיר
- hipoo
- חבר ותיק

- תגובות: 2125
- הצטרף: אוקטובר 2008
- שם מלא: hipoo
- מיקום: ניגריה
- נתן תודות: 537 פעמים
- קיבל תודות: 107 פעמים
למה אתם לא פונים לפג'ו העולמית ואומרים לה שהיבואנים שלה משחקים משחקים על חשבון הלקוח?
* עובדה ידועה היא, שהאנשים שהכי רוצים לשלוט על אנשים הם, מעצם העניין, הכי פחות מתאימים לעשות זאת.
כל אחד שמסוגל להגיע לכך שיתמנה לנשיא, אסור בשום אופן להרשות לו לקבל את התפקיד.
כל אחד שמסוגל להגיע לכך שיתמנה לנשיא, אסור בשום אופן להרשות לו לקבל את התפקיד.
@hipoo
·
אי אפשר ... זו תוספת של מערכת מקומית של לובינסקי, מעין ״פיתוח״ מקומי... אין בה כלום מלבד טלפונים וכתובות של אולמי תצוגה, הוויז זה הדבר היחידי שמעניין בה כי זה הפתרון למערכת ניווט ברכב לאנשי האייפון (אנדרואיד יכולים להפעיל וויז דרך android auto)
·
אי אפשר ... זו תוספת של מערכת מקומית של לובינסקי, מעין ״פיתוח״ מקומי... אין בה כלום מלבד טלפונים וכתובות של אולמי תצוגה, הוויז זה הדבר היחידי שמעניין בה כי זה הפתרון למערכת ניווט ברכב לאנשי האייפון (אנדרואיד יכולים להפעיל וויז דרך android auto)
- hipoo
- חבר ותיק

- תגובות: 2125
- הצטרף: אוקטובר 2008
- שם מלא: hipoo
- מיקום: ניגריה
- נתן תודות: 537 פעמים
- קיבל תודות: 107 פעמים
@Ofirme789
·זה נשמע יותר כמו "גילוח מקומי"
היבואן רצה להוזיל לעצמו את הרכישה של הרכבים מהחברה, הוריד את מה שצריך ברכישה שלו ומטיל על הלקוחות את מה שחסר בחארטה שהוא התקין
·זה נשמע יותר כמו "גילוח מקומי"
היבואן רצה להוזיל לעצמו את הרכישה של הרכבים מהחברה, הוריד את מה שצריך ברכישה שלו ומטיל על הלקוחות את מה שחסר בחארטה שהוא התקין
* עובדה ידועה היא, שהאנשים שהכי רוצים לשלוט על אנשים הם, מעצם העניין, הכי פחות מתאימים לעשות זאת.
כל אחד שמסוגל להגיע לכך שיתמנה לנשיא, אסור בשום אופן להרשות לו לקבל את התפקיד.
כל אחד שמסוגל להגיע לכך שיתמנה לנשיא, אסור בשום אופן להרשות לו לקבל את התפקיד.
·זה ידוע , מס קנייה ומעמ בארץ מכפיל את המחיר , ככה שכל הוזלה נחשבת.hipoo כתב:@Ofirme789
·זה נשמע יותר כמו "גילוח מקומי"
היבואן רצה להוזיל לעצמו את הרכישה של הרכבים מהחברה, הוריד את מה שצריך ברכישה שלו ומטיל על הלקוחות את מה שחסר בחארטה שהוא התקין...
שהעיוות ירד ,גם כאלו הרדות ירדו.
שלום
אני קניתי השבוע את ה5008. רצו גם כן שאשלם להם 5000 על המערכת TOUCH. סירבתי וביום ששלחתי להם את הכסף הורידו לי את זה ל-2000, שוב אמרתי להם שלא רוצה (אני לא מבין את העניין לשלם על תוכנה חינמית - WAZE).
קיצור, לדעתי זו תקלה ולרכב שעולה כל כך הרבה חייב להיות מולטימדיה נורמלי
אני אשמח אם תודיעו איך הסתדרתם ואם ביררתם את האפשרות לעדכין את הגירסה הרשמית של פיז'ו - אולי זה יעבוד
אני קניתי השבוע את ה5008. רצו גם כן שאשלם להם 5000 על המערכת TOUCH. סירבתי וביום ששלחתי להם את הכסף הורידו לי את זה ל-2000, שוב אמרתי להם שלא רוצה (אני לא מבין את העניין לשלם על תוכנה חינמית - WAZE).
קיצור, לדעתי זו תקלה ולרכב שעולה כל כך הרבה חייב להיות מולטימדיה נורמלי
אני אשמח אם תודיעו איך הסתדרתם ואם ביררתם את האפשרות לעדכין את הגירסה הרשמית של פיז'ו - אולי זה יעבוד
שלום
אני גם עם פג'ו חדש ומשתמש בטלפון עם ANDROID.
הצלחתי להפעיל את WAZE דרך ANDROID AUTO.
היישומון לא זמין ב GOOGLE PLAY בארץ, אבל אפשר להפעיל יישומון של VPN (למשל עם VPN MELON, ומתחברים לשרת ב-US)
כדי להוריד אותו. אז נשאר רק לחבר את הטלפון לרכב עם USB
אני גם עם פג'ו חדש ומשתמש בטלפון עם ANDROID.
הצלחתי להפעיל את WAZE דרך ANDROID AUTO.
היישומון לא זמין ב GOOGLE PLAY בארץ, אבל אפשר להפעיל יישומון של VPN (למשל עם VPN MELON, ומתחברים לשרת ב-US)
כדי להוריד אותו. אז נשאר רק לחבר את הטלפון לרכב עם USB
שלום חברים,
גם אני עם פ׳יגו 3008 חדשה (פרימיום) ומחבר את האייפון דרך ה-CarPlay בצורה מוצלחת
הרכב עצמו מעולה ומפנק ומקווה שכך ימשיך
ממתין בקוצר רוח לשדרוג גירסת iOS 12 כך שיהיה Waze ולא אדרש לתוכנת הניווט של אפל
מה שכן קצת חסר זו ההבנה של ההבדלים בין firmware שמותקן בארץ לעומת זה שבעולם ובעיקר יכולת להציג סוגי נוספים של מידע בלוח השעונים לרבות ניווט
אגב מישהו מכיר פורום של בעלי רכבים כאלו בארץ?
גם אני עם פ׳יגו 3008 חדשה (פרימיום) ומחבר את האייפון דרך ה-CarPlay בצורה מוצלחת
הרכב עצמו מעולה ומפנק ומקווה שכך ימשיך
ממתין בקוצר רוח לשדרוג גירסת iOS 12 כך שיהיה Waze ולא אדרש לתוכנת הניווט של אפל
מה שכן קצת חסר זו ההבנה של ההבדלים בין firmware שמותקן בארץ לעומת זה שבעולם ובעיקר יכולת להציג סוגי נוספים של מידע בלוח השעונים לרבות ניווט
אגב מישהו מכיר פורום של בעלי רכבים כאלו בארץ?
התחלתי ב-2005 אבל עדיין חבר חדש...
ניסיתי לעשות לפי משתמש UZOR אך ללא תוצאות. המערכת ברכב לא מזהה את הטלפון. דרך אגב הטלפון שלי הוא סמסונג 3 -עם מערכת הפעלה 4.3
ראיתי אפשרויות לקנות "קופסת " מיתוג , אך אני לא בטוח שזה יעבוד.
לעשות תוספת ל WAZE עולה 3800 ש"ח-הגזמה.
ראיתי אפשרויות לקנות "קופסת " מיתוג , אך אני לא בטוח שזה יעבוד.
לעשות תוספת ל WAZE עולה 3800 ש"ח-הגזמה.
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32976
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2315 פעמים
גם לצ'מפיון, יבואנית פולקסוואגן, יש גירסה מקומית מצ'וקמקת שנקראת +Connect שהם דוחפים אותה לכל קונה ועולה משהו כמו 1600 ש"ח.
ניסיתי אותה על איזה רכב של רבע מיליון שקל שהיה בתצוגה, וזה פשוט בזיון. כפתורי הקדימה ואחורה שעל גלגל הגה, למשל, לא עובדים באפליקציית הרדיו שיש שם.
איך שראיתי את הדרעק הזה, אמרתי להם - לא רוצה את זה. רוצה את המקורי שמגיע עם האוטו.
למזלי, אין בעייה עם זה בצ'מפיון, ולמרות התדהמה של המוכר שטען ש"כולם מתלהבים ולוקחים את זה", אני מבסוט עד הגג. יש לי במערכת המקורית Android Auto (יש גם Car Play לאייפוניסטים), עובד נהדר עם Waze, ספוטיפיי ועוד, ותאמינו לי, לא צריך יותר מזה. הכפתורים שעל ההגה, כמובן, עובדים כמו גדולים.
תבדוק שהמערכת המקורית של פג'ו מגיעה מובנית וללא תשלום עם AA ו-Car Play. אם כן, אין שום סיבה לקחת את ה-Touch.
ניסיתי אותה על איזה רכב של רבע מיליון שקל שהיה בתצוגה, וזה פשוט בזיון. כפתורי הקדימה ואחורה שעל גלגל הגה, למשל, לא עובדים באפליקציית הרדיו שיש שם.
איך שראיתי את הדרעק הזה, אמרתי להם - לא רוצה את זה. רוצה את המקורי שמגיע עם האוטו.
למזלי, אין בעייה עם זה בצ'מפיון, ולמרות התדהמה של המוכר שטען ש"כולם מתלהבים ולוקחים את זה", אני מבסוט עד הגג. יש לי במערכת המקורית Android Auto (יש גם Car Play לאייפוניסטים), עובד נהדר עם Waze, ספוטיפיי ועוד, ותאמינו לי, לא צריך יותר מזה. הכפתורים שעל ההגה, כמובן, עובדים כמו גדולים.
תבדוק שהמערכת המקורית של פג'ו מגיעה מובנית וללא תשלום עם AA ו-Car Play. אם כן, אין שום סיבה לקחת את ה-Touch.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
@pixies
·
קניתי 5008 לפני שבוע והציעו לי את המערכת שלהם כולל WAZE בחינם...או איתורן בחינם...או שניהם בעלות של 1000 ש"ח (+1000 ש"ח ל-SIM ל-3 שנים).
מיותר לדעתי, חיברתי באולם התצוגה את הטלפון עם ה android auto בשנייה - פתרון מעולה וחלק עם שאר חלקי מערכת הבידור/טלפון במכונית.
מעדיף להמנע מהתקנות תוספות בארץ, ככל האפשר, אז לקחתי את האיתורן בלבד.
ביום ראשון אקבל את האוטו...
אורן.
·
קניתי 5008 לפני שבוע והציעו לי את המערכת שלהם כולל WAZE בחינם...או איתורן בחינם...או שניהם בעלות של 1000 ש"ח (+1000 ש"ח ל-SIM ל-3 שנים).
מיותר לדעתי, חיברתי באולם התצוגה את הטלפון עם ה android auto בשנייה - פתרון מעולה וחלק עם שאר חלקי מערכת הבידור/טלפון במכונית.
מעדיף להמנע מהתקנות תוספות בארץ, ככל האפשר, אז לקחתי את האיתורן בלבד.
ביום ראשון אקבל את האוטו...
אורן.
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32976
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2315 פעמים
איזה יופי אורן, שמח שהטיפ שלי עזר לך. וכמובן שעשית את הדבר הנכון.
תתחדש ותיהנה עם האוטו! אני מאוד נהנה עם ה-AA בפולו שלי.
תתחדש ותיהנה עם האוטו! אני מאוד נהנה עם ה-AA בפולו שלי.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
@pixies
·
תודה!
האוטו פשוט מדהים...
ה-AndroidAuto משולב מעולה עם מערכת המולטימדיה של הרכב.
כאשר לוחצים על כפתור הניווט הוא עובר אוטומטית למערכת ה-AndroidAuto ומפעיל את ה-WAZE - שילוב מושלם מבחינתי.
אורן.
·
תודה!
האוטו פשוט מדהים...
ה-AndroidAuto משולב מעולה עם מערכת המולטימדיה של הרכב.
כאשר לוחצים על כפתור הניווט הוא עובר אוטומטית למערכת ה-AndroidAuto ומפעיל את ה-WAZE - שילוב מושלם מבחינתי.
אורן.
הי..
היום קיבלתי את ה 5008 מדגם Active.
הרכב אכן מפנק אבל כמה דברים לא ככ ברורים לי לגבי המולטימדיה.
ראיתי את הסרטון הזה, שמסביר על המערכת:
אבל אצלי התפריט שונה (אין לי בכלל את התפריט של peugeot touch וגם המזגן לא ניתן לחלוקה לימין ושמאל)
1. האם תפריט peugeot touch נפתח רק בתוספת תשלום? מילא waze אבל אפילו ספר טיפולים, הסבר נוריות וכו אין לי... האם כך צריך להיות? גם זה בתשלום?
2. יש לי xiaomi mi A1, אני לא מבין איך מחברים את ה Android Car?
³. יש אפשרות לצפות ב youtube/cellcomTV במסך הזה?
תודה
היום קיבלתי את ה 5008 מדגם Active.
הרכב אכן מפנק אבל כמה דברים לא ככ ברורים לי לגבי המולטימדיה.
ראיתי את הסרטון הזה, שמסביר על המערכת:
אבל אצלי התפריט שונה (אין לי בכלל את התפריט של peugeot touch וגם המזגן לא ניתן לחלוקה לימין ושמאל)
1. האם תפריט peugeot touch נפתח רק בתוספת תשלום? מילא waze אבל אפילו ספר טיפולים, הסבר נוריות וכו אין לי... האם כך צריך להיות? גם זה בתשלום?
2. יש לי xiaomi mi A1, אני לא מבין איך מחברים את ה Android Car?
³. יש אפשרות לצפות ב youtube/cellcomTV במסך הזה?
תודה
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32976
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2315 פעמים
לדעתי טוב שלא הוספת תשלום להתקנה המקומית, חוויית המשתמש שלה היא בד"כ מאכזבת וחובבנית.
יש לך בתפריטים של הרדיו אפשרות ל-Android Auto?
אם כן, אתה רק צריך להתקין את האפליקצייה באותו שם על המכשיר שלך. לא תמצא אותה בחנות האפליקציות כי רשמית היא עדיין לא נתמכת בישראל, אבל אם מתקינים אותה ישירות היא עובדת בלי שום בעייה כולל זיהוי קולי בעברית לכתובות ב-Waze (אך ללא מקלדת עברית וללא הקראת הודעות בעברית) וללא צורך בפריצה כלשהי. אפשר להוריד אותה מכאן, למשל:
https://www.apkmirror.com/apk/google-inc/android-auto/
שים לב שהמכשיר צריך להיות מחובר אל שקע ה-USB של הרכב כדי שזה יעבוד.
בהצלחה!
נ.ב. אתה באמת רוצה לצפות בוידאו תוך כדי נהיגה? אז לא, ה-Android Auto לא מאפשר זאת, ולדעתי בצדק.
יש לך בתפריטים של הרדיו אפשרות ל-Android Auto?
אם כן, אתה רק צריך להתקין את האפליקצייה באותו שם על המכשיר שלך. לא תמצא אותה בחנות האפליקציות כי רשמית היא עדיין לא נתמכת בישראל, אבל אם מתקינים אותה ישירות היא עובדת בלי שום בעייה כולל זיהוי קולי בעברית לכתובות ב-Waze (אך ללא מקלדת עברית וללא הקראת הודעות בעברית) וללא צורך בפריצה כלשהי. אפשר להוריד אותה מכאן, למשל:
https://www.apkmirror.com/apk/google-inc/android-auto/
שים לב שהמכשיר צריך להיות מחובר אל שקע ה-USB של הרכב כדי שזה יעבוד.
בהצלחה!
נ.ב. אתה באמת רוצה לצפות בוידאו תוך כדי נהיגה? אז לא, ה-Android Auto לא מאפשר זאת, ולדעתי בצדק.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"



