שרשור מרכז REW: Room Acoustics Software

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'

מנהלים: מנהל אודיו רב-ערוצי, מנהל אודיו

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7789
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1238 פעמים
קיבל תודות: 1096 פעמים

שרשור מרכז REW: Room Acoustics Software

לינק להודעה #1 

בעקבות השרשור כאן: https://www.hometheater.co.il/vp2961291#2961291 ולאור העובדה שידוע לי שכמה חברים התחדשו לאחרונה במיקרופון הכיול miniDSP UMIK-1 שעובד עם מערכת REW, החלטתי לפתוח שרשור מרכז.

הנושא די מעניין אותי ואני חושב ששרשור כזה (בדומה לשרשורים מרכזים אחרים), יכולים לתרום רבות.
מטרת השרשור: לשתף, להעלות גרפים, להראות מה היה לפני בחלל ובעיקר מה השגתם אחרי השימוש בתוכנה. כמובן, המלצות, טיפים וכל דבר אחר יתקבל בברכה... (f)
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 850 שקל... 8O

boren
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2833
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

לינק להודעה #2 

אני גם מעוניין להתחיל להשתמש ב-REW לבחירת מקום הסאב שלי (SB2000 בודד). יש לי מספר שאלות לגבי המיקרופון:

מה המשמעות של שימוש במיקרופון רגיל (לא מכוייל)?
האם ניתן להשתמש במיקרופון של אודיסי שהגיע עם הרסיבר?
האם יש מיקרופונים זולים יותר מה-miniDSP UMIK-1 שמתאימים למדידה?
האם ה-UMIK-1 מתאימים לשימושים אחרים מלבד כיול?

תודה!

עופרפולק
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5629
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 276 פעמים

לינק להודעה #3 

זה מיקרופון רגיל וזה מיקרופון אם תוכנה שניהם לא מכויילים זה מיקרופון הוא גולם. אהבל . מה שהוא קולט זה מה שעובר לרמקולים
Sony 1040
Monitor mass

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4351
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 494 פעמים
קיבל תודות: 245 פעמים

Re: שרשור מרכז REW: Room Acoustics Software

לינק להודעה #4 

@avihuli
עוקב, בהחלט מעניין.
לפני שרכשתי את האנטם 720 חשבתי לקנות את המיקרופון miniDSP UMIK-1 ולהוריד את התוכנה REW, אחרי
הרכישה והשביעות רצון ממנה קצת ירדתי מהעניין, לפחות לבינתיים.
אגב, לדסקטופ לא הצלחתי להתקין אותה וראיתי בשרשור שבלינק שעוד אנשים נתקלו בבעיה.
המחשב 64 והורדתי קובץ מתאים, איך פותרים את העניין?
Front: paradigm S8v2 signature
Reciver: Anthem mrx 720
SUB: SVS sb3000
Projector: JVC x5500
Rear: Atlantic Technology 4200sr
Nvidia Shield

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7789
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1238 פעמים
קיבל תודות: 1096 פעמים

לינק להודעה #5 

השרשור אומנם לא הכי פעיל (בלשון המעטה), אבל בכל מקרה מצרף את את הסרטון של ידידינו מעבר לים (יוטמן) שעבר משני סאבים של SVS PB16 לאחרונה לשתי בהמות כפולות של JTR. בשרשור ההחלפה שלו הבחור עף על התוצאות שקיבל:
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 850 שקל... 8O

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6189
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 228 פעמים
קיבל תודות: 514 פעמים

לינק להודעה #6 

אבי,

ההשוואה שהוא עושה היא בחדר שלו, מסיבות ברורות, כי שם הוא מכיר את היתרונות והבעיות והוא יודע לזהות מיד כל שינוי.
בוא נראה רגע את הנתונים, מדובר בבאס שמגיע עכשיו דרך 4 דרייברים של 18" ועם המון כוח, לעומת 2 של 16" עם פחות כוח.
גם אם הוא היה עושה את ההשוואה בחדר אחר משלו, לדעתי המסקנה היתה זהה.

אני לא חושב שהוא מתלהב או מוטה למותג זה או אחר, אלא מחליט לפי התוצאות שהוא שומע אצלו.

לפי האתר של JTR עבור הסאב שלו:
Frequency +/- 3db
16-157hz (under 10hz in room performance)

כלומר ה 10 הרץ שהוא מדד אצלו מתאימים להערכה של החברה.

אגב הקטע הספציפי עם המטוס שהוא הזכיר מהסרט ford vs ferrari , סצינה מעולה.
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://htmag.co.il/forum?q=dmlld3RvcGl ... Q9MzM4NjQ3

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://htmag.co.il/forum/?q=dmlld3RvcG ... 1FUklESUFO

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7789
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1238 פעמים
קיבל תודות: 1096 פעמים

לינק להודעה #7 

mulder כתב: אני לא חושב שהוא מתלהב או מוטה למותג זה או אחר, אלא מחליט לפי התוצאות שהוא שומע אצלו.
...
בטח שהוא מתלהב, אי אפשר לא להתלהב בצורה כזו או אחרת ממה שיש לו בחדר...
אתה רואה את זה גם בתגובות שלו.

מוטה למותג זה או אחר - מניח שלא אבל אי אפשר לדעת.

מחליט לפי התוצאות שיש לו בחדר - ברור. זה בדיוק מה שרשמתי.
הכוונה שלי הייתה שלמרות שהוא גילה שיש לו חלל בעייתי בחלק מהתדרים, עדיין הוא קיבל החלטה על בסיס מה שהוא שמע ולא על בסיס הגרפים והמדידות.
או במילים אחרות כפי שסיכמתי: המדידות שלו יכולות לתרום המון להבנת החלל שלו ומה הוא צריך לעשות.

אני מניח שאם הוא היה מודד לפני, יכול להיות שהוא לא היה ממקם זוג סאבים אלא מעמיד רק אחד במיקום האופטימאלי בחדר (כי בשביל לנצל את היכולות של זוג הסאבים הוא צריך להכניס פילטר נוסף שגורם להם לעבוד בהרמוניה מבלי שאחד מבטל את השני). עד שהוא לא מדד הוא לא ידע שזו התוצאה שהוא מקבל בעבודה עם זוג סאבים והוא עדיין היה מרוצה מהתוצאה.

קיצור, חשוב לשמוע ומהנ"ל אני מבין שגם חשוב גם למדוד בשביל למקסם את חווית השמיעה לטובה יותר תחת כל חלל נתון.
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 850 שקל... 8O

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6189
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 228 פעמים
קיבל תודות: 514 פעמים

לינק להודעה #8 

avihuli כתב:
...
...
עד שהוא לא מדד הוא לא ידע שזו התוצאה שהוא מקבל בעבודה עם זוג סאבים והוא עדיין היה מרוצה מהתוצאה.

קיצור, חשוב לשמוע ומהנ"ל אני מבין שגם חשוב גם למדוד בשביל למקסם את חווית השמיעה לטובה יותר תחת כל חלל נתון.
...
הוא אמר שהוא צריך לטפל נקודתית בדברים שרוטטים אצלו כמו הדלת, אבל זאת לא בעיה גדולה לסדר לבד.

אבל אני לא מבין מה מדידות כמו REW עוזרות (מעבר לסקרנות) למי שלא יודע לפרש או לתקן בעצמו את הבעיות, וזה עוד בהנחה שמדדו בצורה נכונה?
בחדר יעודי עם סאבים שעלו יחד 7000 $ אולי הייתי כבר משלם למישהו מיקצועי בתחום האקוסטיקה שיבוא ויציע מה לשפר בחדר.

לפי החיוך של יות'מן שלא ירד לו מהפנים בכל קטע הוידאו נראה שהוא מרוצה מהם מאוד עם או בלי מדידות :)
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://htmag.co.il/forum?q=dmlld3RvcGl ... Q9MzM4NjQ3

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://htmag.co.il/forum/?q=dmlld3RvcG ... 1FUklESUFO

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7789
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1238 פעמים
קיבל תודות: 1096 פעמים

לינק להודעה #9 

@mulder
אכן אקוסטיקה זה אחד החשובים... (Y)
מבחינת נכונות המדידות, לא נראה לי שאפשר לפספס. לפי מה שראיתי התוכנה די ידידותית למשתמש (אבל כבר היו מקרים שנתקלנו בהם פה אז אי אפשר לדעת, חחח...).

אגב, הוא העלה אתמול סרטון שבו הוא מתייחס לכל התגובות השליליות שהוא מקבל (על הדרך ציין שהוא בן 44 שנים...).
אכן נראה שהוא מרוצה מהציוד ובנוסף גם נראה שהוא בתהליך של למידה מתמדת... (f)
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 850 שקל... 8O

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6189
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 228 פעמים
קיבל תודות: 514 פעמים

לינק להודעה #10 

@avihuli

הנה הסרטון למי שרוצה

מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://htmag.co.il/forum?q=dmlld3RvcGl ... Q9MzM4NjQ3

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://htmag.co.il/forum/?q=dmlld3RvcG ... 1FUklESUFO

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7789
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1238 פעמים
קיבל תודות: 1096 פעמים

לינק להודעה #11 

טוב, מנסה להרים שום את הכפפה בנושא הזה.
החלפתי מחשב (לפטופ חדש) ועכשיו יהיה לי מקום על ההארד דיסק להתקין את תוכנת ה-rew ולבצע קצת מדידות אצלי בחלל.
נוריד, נתקין, נשחק, נארגן מיקרופון ואז נחזור עם תובנות וגרפים.
נתעדכן בהמשך...
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 850 שקל... 8O

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 15999
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 903 פעמים
קיבל תודות: 1895 פעמים

לינק להודעה #12 

avihuli כתב:טוב, מנסה להרים שום את הכפפה בנושא הזה.
החלפתי מחשב (לפטופ חדש) ועכשיו יהיה לי מקום על ההארד דיסק להתקין את תוכנת ה-rew ולבצע קצת מדידות אצלי בחלל.
נוריד, נתקין, נשחק, נארגן מיקרופון ואז נחזור עם תובנות וגרפים.
נתעדכן בהמשך...
...
·

מעולה נשמח ללמוד מהניסיון שתצבור. (Y) :)

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7789
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1238 פעמים
קיבל תודות: 1096 פעמים

לינק להודעה #13 

@istarmini
האמת אני מגיע בלי ניסיון ל-rew פרט למפגש אחד שהיה כשלירן @Bi_Amp הגיע אליי למדידות וסשן האזנה לפני משהו כמו שנתיים בערך.
על פניו התוכנה נראתה לי די ידידותית בזמנו.
יש סרטונים ביוטיוב. מקווה שאסתדר.
הכי חשוב בעיני, ממש לא מתבייש להתחיל מאפס, ככה לומדים הכי טוב. מניסיון תכל'ס בשטח.
מאמין שהחברים פה יעזרו עם זה גם (בתקווה).
לא מתיימר ללמד אחרים, אלא ללמוד בעצמי ולשתף תוך כדי.
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 850 שקל... 8O

RanMoyal
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1695
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 573 פעמים

לינק להודעה #14 

אבי.

REW היא תוכנה בסיסית ופשוטה לתפעול וקיימת המון שנים, לא צריכים מומחים להפעיל REW, אלא אם כן אתה מאלו שצריכים מומחים לחבר לך את המערכת...:)

יש המון סרטונים ביו טיוב, אתה תשתלט על זה מאוד מאוד מהר.

לשלם למישהו שימדוד עם REW זו הזייה בעיניי.
קצת השקעה, בלי חפיפניקיות ואתה שם..

רן

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2908
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 1543 פעמים

לינק להודעה #15 

כמה דברים לכל מי שמעוניין ללמוד באמת איך להשתמש ב - REW באופן נכון
ולהפיק את מלא התועלת מהיכולות של התוכנה שהיא לדעתי [ כבר כתבתי זאת בעבר ] כלי
הכרחי עבור כל מי שרציני לגבי האודיו בבית וזה לא משנה בכמה ערוצים מדובר .
1. כדי להגיע לתוצאות נכונות אי אפשר לעשות מדידות על ''בערך'' זה חייב להיות מדויק וזה
אומר שימוש במיקרופון מתאים ומכויל לעבודה עם REW . [ מקרופונים של רסיברים / פרוססורים
לא תואמים לא מתאימים ולא יספקו תוצאות נכונות ] כדי להגיע לתוצאות נכונות אי אפשר לעגל
פינות .
2. כמו שלומדים להתגלח באופן מעשי ולא בתאוריה גם כאן בכדי להבין חייבים מיקרופון ועבודה
מעשית בכדי לקבל תוצאות שונות ולהבין את ההבדלים בין טוב ליותר טוב או לרע . אין דרך אחרת.
3. כמעט כל הסרטונים ב - UT הם לעצלנים ולא מספקים מדריך אמיתי .
4. חייבים הרבה רצון ללמוד באמת איך הדברים עובדים [ לא לעצלנים ]
5. לבעלי רצון ההשקעה במיקרופון יעודי מתאים יכולה להועיל יותר מאשר החלפת רסיבר . והיות
והמיקרופון מסוגל לעבוד עם כל מכשיר שיירכש בעתיד וכל רמקול או חדר ההשקעה של כ 100$
באמת לא גדולה . [ השקעה לטווח ארוך ]
עכשיו לאחר כל זה אני מצרף קישור למדריך השלם ביותר וגם הפשוט ביותר כולל תמונות אשר
מלוות כל פעולה בצרוף של הסברים . המדריך גם מתעדכן כל הזמן והוא כל מה שצריך מ - A2Z .
נכתב ע'י AustinJerry מאתר AVS . ומכיל גם קישורים לאתרים ותכנים נוספים בנושא .
https://www.dropbox.com/s/zdhq72a1puyyxpr/REW 101 ...

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”