isolation platform

[diz1]

......מזמן לא היה נושא כאן של "עזרים טאקטיים"
הייתה לי אפשרות לנסות בעבר מספר פלאטות עץ כאילו ואחרות כבסיס למכשירי אודיו.
ההבדלים היו קטינים אם בכלל (בפלטות עץ מיפל כזה או אחר). מצד שני יש כאילו שמוכרים פלאטות עץ עם סיפורים מענינים. יש כאילו שעושים פלטות כאילו DIY עם סיפורי עוצרי נשימה.
האם יצא לכם "להוריד את הלסת התחתונה" לאחר שבדקתם עם או בלי "אנטי ויברציה" מכל סוג?
איך מודדים?(ולא במכשירי מעבדה אלא ברמת המשתמש)

[aloni]

אני מדדתי באזניים רזונטורים (?) של סימפוזיום ופיניט אלמנט. מאוד הפתיע אותי שהיו הבדלים גם מתחת למגבר טרזיסטורי (אבל הוא היה על מזנון, בגלל כבלים, סיפור ארוך) וגם מתחת ל- CD.

קשה לי לתאר במילים את החוויה, בגדול היא היתה יותר מרגשת, מיקרו דינמיקה יותר מורגשת אנא ערף...

[MartinHSabag]

אני ניסיתי מספר פלטות ויש לי אחד של טאהוזנד שעשה טוב רק לפטיפון.
מתחת לכל מכשיר אחר, לא היה שום הבדל לאוזני.

[diz1]

לקראת ל"ג בעומר

http://img526.imageshack.us/my.php?image=img2673ir6.jpg

איזו פלאברה של חבילת משלוח, כולה בשביל קצת אנטי ויברציה, שכתבו על זה ביקורות בכל מיני עיתונאי אודיו-ואנחנו יודעים כמה מדויקים כל המאמרים הללו

[KOOKE]

למה דווקא עץ כחומר מבודד מפני ויברציות (נעזוב רגע את האלמנט העיצובי) למה לא גומי מוקשח למשל ??

או שילוב של לוח אבן/ שיש למען המישקל + גומי מוקשח ?

איני מבין גדול בחוזק או תכונות חומרים שונים אבל למיטב הבנתי הבלתי מנוסה בעליל גומי אמור לספוג יותר את הויברציות מאשר עץ לא כן ??

שלמה

[diz1]

קודם כל תגמור את עניין הרמקולים מגבר מקור, לפני כן את עניין האקוסטיקה אחר את הכבלים והסטנד.
יש שורה של חומרים והמצאות. כנראה הדרך היחידה להתרשם זה ניסוי ועוד פעם ניסוי ועוד פעם ניסוי.

זה מה שעשיתי בעצימות נמוכה (כלכלית) פלטות עץ א או ב' שיש כזה ואחר ויברפוד וסוג של גומי מוקשה סנדווץ שישראל ברוב טובו נתן לי בעבר, "שולחן חול".
יש כאילו שהשפיעו קצת ויש כאילו שלא השפיעו.
עלויות לא היו גבוהות.
בעקבות שידרוג פטפון למשהו כבד יותר (תתרי משמע- מה שנקרא)
ובירור אצל 4 אנשים שמחזיקים את הפטפון הזה שנים- החלטתי לרכוש פלטה יעודי מסוימת לפטפון הזה.
המחיר- גבוהה אבסולוטית גם ביד שניה (ופחות ביחס למערכת שלי , ).
למרות זאת, העדפתי לנסות ולהקשיב אצלי כדי לבחון האם זה נשאר או הולך.
יש אנשים שמצרפים כל מיני דברים למערכת שלהם "לחיזוק פסיכולוגי עצמי".
לא קיים אצלי- מה "שלא עובד" לא נשאר ."חיזוק פסיכולוגי"- יש לזה אנשי מקצוע שיטפלו בכך.
לצערי
Silent Running Audio
Ohio-Class XL+²
הגיע בשלמות .
בתחילה הוא הושם כבסיס לפטפון טורנס 850 ראש שלטר 901
תקליט 45RMP CHET
של צט בייקר- תקליט אחד מתוך השנים כ 20 ומשהו דקות.
השינוי עצום בכל פרמטר שאני יכול לחשוב עליו.
(עדיין לא הנחתי אותו כבסיס לפטפון שעבורו הוא נקנה.)
הועבר כבסיס למכשיר הסידי שלי. Audiomeca mephisto II X נבנה על ידי יצרן פטפונים עם מחשבה לעשות מכשיר סידי שיהיה קרוב לפטפון בכל מיני אספקטים.
אחד מהם הוא בכך שהמכשיר מאפשר לפלס אותו על מנת להגיע לתוצאה אופטימלית(על פי היצרן- אף פעם לא בדקתי את השפעת הפילוס הזה)
מה כבר יכול לתרום בסיס כזה למכשיר אלקטרוני?
מתברר שהרבה ואפילו הרבה מאוד.
אני לא נכנס לכלל התיאורים הטונאלים של בסים כאילו ומיד כזה וכזה וכו'-
יש שינוי טונאלי (למרות שזה לא משנה ב 180 מעלות את הצליל במערכת)
מה שמדהים הוא שהבנתי שהאימג' יכול עוד יותר להשתפר ותחושת המידיות של הצליל בחדר.
"לצערי"- כי עבורי הקסם עובד אבל יש לוח אחד שבכלל מיועד לפטיפון ולא לסידי (לא בדקתי מה קורה כאשר הוא בסיס של הגברה שפופרות).ואני ממש לא מתכוון (בשלב זה לנסות ולרכוש נוסף, מה גם שהסיכוי למצוא כזה יד שניה, קרוב לאפסי).

http://www.6moons.com/audioreviews/audi ... histo.html
במאמר הזה הסידי מונח על פלאטת עץ שמונחת על חתיכות סנדווץ של שעם וגומי קשיח (משהו דומה קיבלתי מישראל בעבר)

לסיכום- זה עובד עבורי.זה נותן שינוי משמעותי (עבורי). עלות- יקרררררררר. עלות\ תועלת תלוי בכמה מוכנים להוציא על המערכת. כל אחד שיעשה את החשבון עבורו.
לא מתכוון לבדוק מה השפעתו מתחת לרסיבר קולנוע ביתי או מכשיר דיוידי.

[Eyal_W]

גידי כל הכבוד .
אך עדיין לא הצלחתי להבין מה ואלו דגמים רכשת
כדי שתהיה יותר קונקרטי .

[MartinHSabag]

אחלה דיווח גידי.
יש תמונות של הפטיפון כל הפלטה המדוברת ?

[diz1]

תמונות, אני לא יודע לצלם
לגבי מה נרכש- נרכשה רק פלאטה אחת, השם והדגם מופיעים בהודעה הקודמת שלי(דגם יחסית גבוהה של החברה הזו). זה סתם משטח (אין לי מושג איך זה בנוי ) במשקל מעל 20 ק"ג עומד על ספיקים.
פלאטה שיש גרנית במשקל גדול יותר לא יצרה שינוי דומה בעוצמה או בכיוון.
לגבי שאלות על פטיפון- הוא נבדק קצרות יחסית על הטורנס. משם עבר לסידי ושם הוא נעצר כרגע.
הוא מיועד לפטיפון אחר ברשותי שהוא מהסוג של פטיפונים "קצה".
בשבועות הקרובים (ועוד לפני פיטורי אולמרט) אני יעלה כאן פוסט בעניין ואולי גם תמונות עם בלי הפלטה.

עכשיו קצת תמונות:
http://img463.imageshack.us/img463/461/img2693ol1.jpg

http://img463.imageshack.us/img463/7410/img2678yg0.jpg

http://img463.imageshack.us/img463/453/img2674jd6.jpg

הנמכת הסטנד (כדי שקצה הסידי לא יסתיר מסך) תתבצע ישירות או כבר עם הסטנד החדש
http://img463.imageshack.us/img463/453/img2674jd6.jpg

[KOOKE]

גידי

לא שאלתי על הגומי כחומר מבודד כי בכוונתי להתעסק עם אביזרים אאלו, אלא כדי להבין.

מה שהבנתי זה שגם בעניין הפלטות צריך לעשות השוואה עם האוזן ולא על פי "נתונים מדידים" זה לא נאמר בציניות אלא רק בהומור.

שוב להערכתי הבלתי מנוסה בעליל, הציוד שיש לי לא ממש רגיש לויברציות - מגבר משולב טרנזיסטורי (plinius 8200 ) ונגן CDP של AUDIOLAB + די.וי.די. אונקיו + רסיבר ק"ב ימאה.

לפני שאגיע עם המערכת שלי לענייני איבזור כמו סטנדים ופלטות מונעות ויברציות בהחלט אוודא שאין בעיות אקוסטיות ואוודא אם יש מקום להשקיע בכבלים .

שלמה

[MartinHSabag]

אחלה תמונות !
אני מתכנן בעצמי לשנות את כל הסטנד של המערכת, במיוחד לאור זה שהמחבל הקטן שלי התחיל לזחול....
ואז אני מניח שיהיה לי יותר זמן ומקום לנסות יותר לעומק פלטפורמות כאלו.

[avile7]

אצלי הפטיפון יושב על מזנון עץ מסיבי מאוד.
מה פלטה נוספת תועיל אם בכלל?

[zy]

הועבר כבסיס למכשיר הסידי שלי. Audiomeca mephisto II X נבנה על ידי יצרן פטפונים עם מחשבה לעשות מכשיר סידי שיהיה קרוב לפטפון בכל מיני אספקטים.
מה כבר יכול לתרום בסיס כזה למכשיר אלקטרוני?
מתברר שהרבה ואפילו הרבה מאוד.

...

נראה שבדבר אחד לפחות פייר הצליח- רגישות לרעידות...

שווה לשלוח לו את המימצאים- הוא עומל על דור חדש של מכשירים, אולי זה יעזור לו בתיכנון/ מימוש.

[diz1]

אצלי הפטיפון יושב על מזנון עץ מסיבי מאוד.
מה פלטה נוספת תועיל אם בכלל?

...

לא ניתן לענות על השאלה הזו באופן תאורטי.
לעניין המסיביות של המזנון- מאסיביות לבדה (כולל עץ או גרניט) איננה ערובה לאנטי ויברציות. יש בכלל חברות שמאמינות ביצרת פטיפונים קלים כמו ליין או Origin live
יש חברות שמיצרות סטנדים ממספר חומרים מאחר ו"מקדם הויברציה" של כל חומר שונה.
האנטי ויברציות הפסיבים הם תולדה של הנדסת חומרים בעיקר.
אולי הלינק הבא טיפה יסביר יותר טכנית על הפלטה שאני מתייחס עליה
http://www.soundstage.com/revequip/sile ... llowup.htm
לגבי מסקנות של כותבים בעיתוני אודיו- אל תאמין עד שלא תקשיב פיזית בעצמיך.


קיימים אנטי ויברציה אקטיבים שמשמשים בציוד מעבדות ויש כאילו שמשתמשים בהם למכשירי אודיו.

שאלה העלות- אילו מחזיקים מערכות שמע במספר עשרות אלפים בודדים,לא בטוח שעבורם עלות תועלת כדאית משתי סיבות עיקריות- "מערכות" לא "רגישות" מספיק לשינויים כאילו שיתבטאו בשמיעה או יתנו"שינוי" או "שיפור" משמעותי למאזין (למשל מערכת המיני סטראו של הבת שלי- באמת לא משנה איזה כבל, מעמד וכו' יצורף אליה , למרות שעלת בזמנו 1000 ש"ח ).""מערכות"- הכוונה בעיקר לאקוסטיקה וגם קצת לקופסאות האודיו.
סיבה שניה- לטעמי עדיף להגיע קודם לסטאפ טוב( "מערכות") עבור המאזין ומה שנדרש זה לבדוק האם הסטאפ הנתון מסוגל להוציא את המקסימום. כאילו שעדיין במהלכי שידרוג גדולים של אקוסטיקה,רמקול ,הגברה, מקור- עדיף לסיים שלב זה לפני שממשיכים הלאה.

לגבי ההארה כי יתכן ומכשיר הסידי שעליו נבדק השינוי אינו מספיק טוב, זו תמיד יכולה להיות הסיבה.
אתמול העברתי את הפלטה מתחת סידי אחר (של המערכת המשנית אצלי)-

http://www.uhfmag.com/Issue59/Eclipse.html
ושוב הבדל ניכר בהוספת הפלטה (לעומת פלטות אחרות או ויברפוד שנוסו בעבר ). כנראה ששני הסטנדים שעליהם עומדים מכשירי הסידי ממש "רוקדים" או ששני מכשירי הסידי האילו בנויים גרוע או שנושא הויברציות הוא באמת משמעותי, כי אחרת קשה לי להבין מה או איך תוספת פלטה כזו משפרת את הסאונד באופן משמעותי עבורי.

[boazj]

אחלה תמונות !
אני מתכנן בעצמי לשנות את כל הסטנד של המערכת, במיוחד לאור זה שהמחבל הקטן שלי התחיל לזחול....
ואז אני מניח שיהיה לי יותר זמן ומקום לנסות יותר לעומק פלטפורמות כאלו.

...

מרטין אתה לא צריך לשנות את הסטנד
דוקרנים מסביב למערכת יעשו עבודה הרבה יותר טובה