צמצום בעלות שדרוג רסיבר במעבר ל 4K ?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'

מנהלים: מנהל אודיו רב-ערוצי, מנהל אודיו

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4583
הצטרף: 14/09/2008 0:00
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום

לינק להודעה #16 

@woodyg
·
האופציה שעלתי היא ללא ממתג hdmi (אופציונלי) , אלא למתג את הרסיברים.

מה המקור של התכנים?

shay3203
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 270
הצטרף: 07/03/2018 1:00

לינק להודעה #17 

קודם כל זה מיותר לחלוטין לקנות רסיבר חדש במידה ואין לך צורך בפורמטים של אטמוס כי ישנם מפצלים יעודיים מאוד ואיכותיים שעושים בדיוק את העבודה של לחלץ את אות השמע מאות הוודיאו. בצורה כזאת הטלויזיה מקבלת את הוידאו של ה- 4k והרסיבר מקבל את כל הפורמטים של השמע כולל פורמטים מתקדמים כמו True HD ו- DTS HD. זה בעצם לא מפצל HDMI אלה יותר מחלץ אות HDMI. יש למפצל כניסה אחת ושני יציאות, יציאה אחת HDMI רק של אדיו שהולכת לרסיבר ויציאה שניה רק לוידאו שהולכת לטלויזיה.

יש 3 מפצלים לפחות שאני מכיר שעושים את זה לי יש 2 מהם ואני יכול להעיד על אחד שעושה את זה כמעט בצורה משולמת וזה נותן את כל מה שצריך כמעט כמו רסיבר חדש:

לי יש את המפצל הזה ואני משתמש בו על בסיס יומי egreat h10:

https://www.aliexpress.com/item/2018-Ho ... st=ae803_5


יש גם את המפצל הזה שמקבל ביקרות מעולות אבל הוא קצת יקר hdfury AVR Key:

https://www.hdfury.com/product/avr-key/



בנוסף יש מפצל שלישי שהוא הכי זול יש לי גם אותו אבל אני מעדיף את ה- Egreat H10:


https://www.amazon.com/gp/product/B0755 ... UTF8&psc=1


כולם עובדים מצויין וכולם יעשו לך את העבודה. שוב אם אתה לא צריך אטמוס זה פשוט ביזבוז של כסף לקנות רסיבר חדש נקודה.

woodyg
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 168
הצטרף: 09/09/2010 0:00

לינק להודעה #18 

תודה לכולם.

המקור: HTPC
כרטיס מסך: NVIDIA GTX 750TI תומך 4K @ 60
המסך: LG OLED 65B
רמקולים: CELESTION 451 + BOZE + MAGNAT
רסיבר: YAMAHA RX V3900

שומע מעט ב DTS HD אז ATOMS לפי שעה גדול עלי.

ufffnick
תודה! בהחלט רעיון מצויין כשאמצא מימון לרסיבר סביר, הבנתי שבתקציב הנוכחי שלי אין טעם.

אלך על האופציות של מיתוג HDMI מהזול ליקר בתקווה שלא אצטרך להגיע ליקר.

תודה רבה!

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4583
הצטרף: 14/09/2008 0:00
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום

לינק להודעה #19 

@woodyg
·
תשים לב שהכרטיס מסך תומך בצורה די מוגבלת ב4k.
פורמטים של בעיקר של x264, אם תתקל בhevc/x265 4k 10bit, הוא לא ידע להתמודד (בכלל עם hevc/x265 הוא לא יתמוך).
מצד שני - אם אתה משתמש בkodi, גם לא תהיה תמיכה בחומרה חדשה בקרוב, כך שהמאמץ שלך טיפה מיותר כאן.

בכל מקרה, אכן עדיף מיתוג hdmi על פני רסיבר חדש.

zula
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 53
הצטרף: 02/01/2006 1:00
מיקום: רמת גן

לינק להודעה #20 

הייתי באותה דילמה, היה לי רסיבר של ימהה RXA2000 שהיה משורשר למערכת סטריאו ייעודית (רק 2 הקדמיים)
בחרתי למכור אותו ולקנות דנון 3500 במקומו, ההפרש במחירים היה של פחות מ-2000 ש"ח.
הפתרון של הספליטרים וממתגת לפני בעייתי מאוד, האות של 4K ברמה הגבוהה יילך לאיבוד. כבר עכשיו כשאני מחבר את האפל TV 4K ישירות למסך (OLED) אני יכול לבחור בהגדרות הכי גבוהות והכל טוב. אבל אם מחבר דרך הרסיבר אני חייב להוריד את עומק השחורים בכדי שהאות יגיע.
תלוי גם כמה מקורות 4K יש לך, לי יש 4 אז הספליטרים האלו פחות רלוונטיים

shay3203
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 270
הצטרף: 07/03/2018 1:00

לינק להודעה #21 

@zula
·

זה ממש לא נכון האות 4k עם HDR נשמר בצורה מלאה עם המפצל הזה האיכות זהה לחלוטין לרסיבר חדש אותות השמע מתקבלים במלואם ברסיבר כולל כל הקידודים שהרסיבר תומך בהם. המתאם הזה כולל תמיכה גם באטמוס וגם ב- DV זה כמובן בהנחה שהרסיבר תומך בהם.

עכשיו מבחינת חיבור כמה מקורות אז גם לזה יש פתרון ואני עובד איתו מחברים מפצל HDMI איכותי לפני המחלץ אותות HDMI וככה יש לך אפשרות לכמה כניסות שאתה רוצה. אם יש לך רסיבר ישן זול כמובן שזה לא שווה ועדיף לקנות חדש אבל אם יש לך רסיבר high end ישן אז העלויות זניחות לחלוטין לעומת רסיבר High end חדש.


השילוב שאני משתמש בו בבסיס יומי זה המחלץ שציינתי למעלה Egreat H10 ולפניו מפצל HDMI איכותי:

https://www.amazon.com/gp/product/B075X ... UTF8&psc=1

כמובן שמבחינת מפצלי HDMI יש מלא כאלה לא חסר שתומכים ב- 4k עם HDMI 2.0 והעלויות ממש זולות, החלץ אותות HDMI עולה קצת יקר אבל העלויות הכוללות זניחות לעומת רסיבר חדש.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

ariel-ro
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3409
הצטרף: 12/03/2009 1:00

לינק להודעה #22 

@shay3203
למה צריך מכשיר שמחלץ את אות האודיו?
הרסיבר יודע לקבל וידאו+אודיו דרך HDMI ולטפל בכל אחד מהם.

ZiggyMan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2686
הצטרף: 03/06/2007 0:00

לינק להודעה #23 

שים לב שכרטיס GTX 750TI תומך [email protected] רק מיציאת DP. יציאות הHDMI שלו הן 1.4 ולא תומכות.
..

woodyg
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 168
הצטרף: 09/09/2010 0:00

לינק להודעה #24 

ZiggyMan כתב:שים לב שכרטיס GTX 750TI תומך [email protected] רק מיציאת DP. יציאות הHDMI שלו הן 1.4 ולא תומכות.
אם כך הפתרון התקציבי הוא זה שהציע ariel-ro, כרטיס שתומך 60HZ 4K עם שתי יציאות HDMI (?).

אם הבנתי נכון בתצורה כזו אין חיבור ל HDMI OUT ברסיבר אז אין שתי אותות וידאו שמתקבלים במסך, דבר שממנו חששתי, והחסרון הוא שאין OSD מהרסיבר, דבר שממילא היה קורה גם בחיבור עם מפצל.

נדמה לי שראיתי מפצל שמתגבר גם על זה אבל המחיר שלו, 250$ לפני מיסים ומשלוח, קצת מופרז לבעלי מכונית מיני ומשכנתא.


https://www.hdfury.com
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

shay3203
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 270
הצטרף: 07/03/2018 1:00

לינק להודעה #25 

@ariel-ro
·

המטרה של המכשיר שמחלץ אות אדיו זה בגלל שאם האות יעבור דרך הרסיבר הישן לא תיהיה תמיכה ב- 4k הרי זה כל המטרה לא?

הבעיה ברסיברים ישנים שהם תומכים באותות אדיו מתקדמים (חוץ מאטמוס) אבל לא תומכים ב- 4k וב- HDR אז מה שאני עשיתי זה להשתמש במחלץ אות מה- HDMI (אחד מהשלושה שצירפתי בלינקים הקודמים) ובעצם ככה אני מעביר את אות האדיו לבדו לרסיבר עם כל הפורמטים המתקדמים כולל DTS-HD ו- dolby HD ולטלויזיה המחלץ מעביר אות עם סיגנל 4k עם HDR מלא.

במצב זה יוצא בעצם שהטלויזיה מקבלת את האות באיכות המרבית והרסיבר מקבל את השמע באיכות המרבית לא מתפשרים עם איבוד איכות התמונה ולא על איבוד פורמטי השמע. להזכירכם שמחברים כבל אופטי מהטלוזיה או ARC לרסיבר מתפשרים על איכות שמע מופחתת בצורה כזאת עובר רק פורמטים דחוסים ישנים ולא עוברים dolby HD ו- DTS-HD?

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6676
הצטרף: 24/02/2009 1:00
מיקום: מודיעין

לינק להודעה #26 

לא מבין את הקטע של "לחלץ"...אין מה לחלץ. כל מכשיר לוקח את מה שהוא צריך אין פה שום בעיה.

shay3203
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 270
הצטרף: 07/03/2018 1:00

לינק להודעה #27 

@BUGY
·

יש 2 פתרונות לפי מה שאני רואה או לקנות כרטיס מסך עם 2 יציאות כמו שהציעו כאן או לקנות מחלץ שהוא יכול לתמוך בכל מקור כמו סטרימר וכאלה שלהם אין 2 יציאות HDMI.

ואז אני חוזר שוב לנקודה הבסיסית אם הכל מחובר דרך הרסיבר הישן אז הרסיבר הורס את האות של הוידאו הטלויזיה לא תקבל איכות של 4k אלא מה שהרסיבר הישן תומך שזה בדרך כלל full hd וגם זה לא באיכות הכי טובה. זאת בעצם הסיבה שלמי שאין רסיבר שכן תומך ב- 4k משדרג רסיבר לא??

אז מה שכולם עושים זה בעצם מחברים לטלוזיה את ה- HDMI כדי לקבל 4k ואז מחברים דרך ARC או כבל אופטי מהטלויזיה חזרה לרסיבר. ומה הבעיה כאן? שכבל אופטי או ARC מאבדים איכויות של סאונד הם לא תומכים ב- dolby HD ו- DTS HD.

ככה שמי שרוצה לנצל את הרסיבר ואת הטלויזיה החדשה חייב לשדרג לרסיבר חדש שתומך ב- 4k אבל מה המטרה של רסיבר בסופו של דבר לנהל לנו את האיכות של הוידאו? או את הסאונד?

ושוב נשאלת השאלה למה רסיבר high end מלפני כמה שנים שיש לו איכויות סאונד מטורפות זקוק לשידרוג רק בגלל שהוא לא תומך ב- 4k והורס את האיכות של הטלויזיה? ולכאן בדיוק נכנסים המחלצים של האותות והם אלה שנותנים לנו פתרונות במחיר מינימלי ללא שידרוג רסיבר.

הפתרון של לחלץ את האות אדיו עדיף על כרטיס מסך כי זה פתרון גלובלי שיעבוד עם כל מכשיר ולא רק עם מחשב שיש לו 2 כיציאות HDMI.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6676
הצטרף: 24/02/2009 1:00
מיקום: מודיעין

לינק להודעה #28 

אני מבין את הנושא, אני יש לי רסיבר שלא תומך ב4K ויש לי מ סך OLED HDR והמקור שלי מחשב. לכן אני לא מבין למה אתם הבלגאן. מחלץ לא נדרש פה בכלל גג סוויץ.
אין שום בעיה לשלוח לרסיבר שלא תומך ב4K הכל, הוא כבר יקח את מה שהוא צריך ויכול לפענח. אותו הסיפור עם המסך. יש להם מחלצים בנויים, טובים יותר.

shay3203
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 270
הצטרף: 07/03/2018 1:00

לינק להודעה #29 

@BUGY
·

שוב הכל טוב יפה שיש לך יציאת HDMI כפולה אמרתי במקרה הנוכחי זה אפשרי כי זה מחשב וניתן לשדרג אצלו לכרטיס מסך עם 2 יציאות HDMI ואז לשלוח את האות פעמיים גם לרסיבר וגם וטלויזיה, אבל זה פתרון מקומי למקרה הפסציפי הזה בלבד מה קורה מחר אם אתה רוצה לחבר סטרימר לרסיבר ולטלויזיה? לסטרימר יש רק יציאת HDMI אחת? או מה קורה אם בכלל אתה רוצה לחבר גם את המחשב וגם סטרימר גם לטלויזיה וגם לרסיבר? אז מה הפתרון?

ufffnick
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4583
הצטרף: 14/09/2008 0:00
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום

לינק להודעה #30 

@woodyg
·

המשמעות של העובד שיציאת hdmi של הכרטיס מסך לא תומך ב4k. מכאן שגם המפצל hdmi מיותר, ללא כרטיס מסך תומך.
מה שאני מציע זה תבדוק אם יש לך בטלוויזיה כניסה לDP.
כי אז תוכל לפתור את הסוגייה בלחבר את כרטיס המסך אל המסך דרך dp ואת הרסיבר עם hdmi.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”