מה הבעיה בדיוק? התקנת מתקן צמוד קיר

עשה זאת בעצמך, כולל הדפסות תלת מימד
שלח תגובה
Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #1 

שלום,
אני וגיסי מנסים להתקין מתקן צמוד קיר עבור טלוויזיה אך ללא הצלחה.
בעת חיזוק הבורג בסופו של דבר לקראת הסיום הדיבל מסתובב לא משנה כמה ניסינו.

אנחנו משתמשים בדיבל:
http://www.mytad.co.il/productscatlog/d ... 5-mzk.html
תמונה

הדיבל הזה אמור בעת הברגת הבורג למשוך את חלקו התחתון קדימה
מה שבפועל לא קורה ומסתובב על הבורג ועקב הלחץ כוח הנגדי בסופו של דבר הדיבל מסתובב בתוך הקיר.


ובורג עץ משושה:
תמונה

אנחנו משתמשים במקדח 8
ולאחר מכן אנחנו מהדקים עם מפתח רצ'ט
וזה מה שקורה שהבורג מגיע לסוף הדיבל:
תמונה
תמונה

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #2 

לא כתבת מה סוג החומר שממנו עשוי הקיר. אם זה איטונג לדוגמה, הדיבלים האלו לא מתאימים.
..

lion77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 632
הצטרף: נובמבר 2016
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

שליחה #3 

@Gershon99
·
איזה קוטר הדיבל ?

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #4 

תודה על המענה.

@ZiggyMan
·לא ציינתי זאת מכוון ששמתי לינק שתקבלו מידע על הדיבל
שזה דיבל אוניברסלי אשר מתאים לכל סוגי התשתיות.

@lion77
בדקתי ולא רשום על הדיבל כלום.
גם אני ישר חשבתי על זה
אך ביקשתי מהמוכר שיביא לי בורג תואם דיבל אז אני מניח שהוא התאים זאת לפני.
דבר נוסף, גיסי קנה זרוע חדשה ואפילו עם הדיבלים של ברקן זה קרה.

ניסינו להבריג עם כמה כלים.
מברגת אימפקט.
רצ'ט.
מברג.
עם כולם לא הלך.

shaylev80
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 727
הצטרף: נובמבר 2014
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #5 

עם זה בלוקים אז אולי תנסה בורג ג'מבו

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #6 

אבל ג'מבו לא מתאים לקיר בלוקים אלא לקיר בטון.

Elad8
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6218
הצטרף: ינואר 2006
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 439 פעמים

שליחה #7 

אתם משתמשים במקדח גדול מדי. המקדח צריך להיות באותו קוטר של הדיבל והוא צריך להיכנס לקיר בלחץ עם פטיש.
אלעד

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #8 

Gershon99 כתב:תודה על המענה.

@ZiggyMan
·לא ציינתי זאת מכוון ששמתי לינק שתקבלו מידע על הדיבל
שזה דיבל אוניברסלי אשר מתאים לכל סוגי התשתיות.
...
·
אין כזה דבר "דיבל לכל סוגי התשתיות".
הדבר שמתקרב לתיאור הזה זה דיבל רוזט, וגם לו יש אחיזה שונה בכל סוג תשתית. זה לא מה שיש לך בתמונה.

אם זה קיר בלוקים, דיבל ניילון.
אם בטון, דיבל ניילון או גמבו
גבס, דיבל גבס/רוזט/בורג קודח לניצב
אם זה איטונג, יש דיבל לאינטונג שמוכנס בהברגה/דיבל רוזט.

מה שבתמונה נראה כמו דיבל סטנדרטי למדי, מהסוג שמקבלים יחד עם מתקנים לקיר. הוא לא עושה את מה שאתה רוצה שהוא יעשה, למרות כל התמונות היפות והתיאורים. בטח לא בתשתית לא חלולה כמו בטון או איטונג. והשתמשתי בלא מעט כאלה.
..

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #9 

@Elad8
·תודה אלעד,
בהתחלה השתמשנו במקדח 7 וניסינו להכניס את הדיבל בכוח אבל הדיבל כל הזמן נהרס לא משנה כמה ניסינו לכן אנחנו משתמשים במקדח 8.
מקדח 8 זה בדיוק הגדול.

@ZiggyMan
למה לא? כנס ללינק תקרא:
http://www.mytad.co.il/productscatlog/d ... 5-mzk.html
תפתח את שיטת התקנה.
הזכרת את הדיבל רוזט,
הדיבל הזה עובד בדיוק כמו דיבל רוזט.
ככה הדיבל אמור לעבוד:

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #10 

חשבתי להשתמש ב-3 דיבלים רוזט
כל אחד יכול לשאת משקל של כ-30 ק"ג, סה"כ 90 ק"ג ולסגור נושא.
מה אומרים בטיחותי?

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #11 

@Gershon99
·
ההבדל הוא שדיבל רוזט גמיש, וגם מגיע עם בורג מותאם.

במקרה של הדיבל הזה מספיק שהקיר לא יהיה בעובי המתאים, או שהבורג לא מספיק ארוך, או שהאחיזה לא משהו, כדי שזה לא יקרה.
לגבי הלינק; זה לינק של יצרן מסחרי. הוא יכול לרשום שם כל מה שעולה על דעתו. לא בטוח שזה מתרחש מחוץ לתנאי מעבדה אם בכלל.


הסרטון חביב, ומוכיח בדיוק את מה שכתבתי;
1. הוא מבצע הברגה ישירות לבלוק. בקיר נורמלי יש שכבת טיח של 10~20 מ"מ.
2. בסרטון יש התאמה מדוייקת בין קוטר המקדח לדיבל. בבית לא תמיד יש בלוק יציב כזה (שכבת טיח...) שתופס בצורה טובה.
3. הבורג ארוך משמעותית מזה שלך, והוא גם דק יותר.
..

lion77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 632
הצטרף: נובמבר 2016
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

שליחה #12 

@Gershon99
·
לפי התמונה אני רואה עכשיו שהשתמשת בבורג שחור ולא הכסוף כמו שהראית בתמונה, השחור כנראה היה לך בסט של הטלוויזיה, ואת הדיבלים קנית בנפרד?
בכל מקרה זה נראה שהבורג השחור קצר יותר מהכסוף ומתאים לדיבל קצר יותר לכן לא קורה מה שראית בסרטון, הבורג חייב לעבור את הדיבל ואז בעזרת ההברגה שלו הוא מושך את הדיבל פנימה, אם הבורג באמת קצר יותר תנסה שוב עם בורג ארוך יותר.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #13 

אני מנחש שהבורג קצר מדי ולכן הדיבל לא נפתח.
נסה סוג דיבל אחר.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #14 

אוקיי, עכשיו שמתי לב למשהו נוסף; בסרטון הם משתמשים בבורג שבחלק העליון שלו אין תבריג. זה נראה אולי חסר משמעות, אבל זה כל הטריק. כדי שהדיבל הזה יעבוד כמו שצריך בתשתית חלולה, הבורג חייב להכנס עד הסוף, ואז לעשות עוד כמה סיבובים כדי לפתוח את הדיבל. אם ההברגה מגיעה עד ראש הבורג, לא ניתן לעשות את הסיבובים הנוספים, והדיבל לא יפתח.
אורך החלק שללא ההברגה, חייב להגיע עד החלל שבתוך התשתית. בכל מקרה אחר לא ניתן יהיה לסובב את הבורג.
..

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #15 

ZiggyMan כתב:@Gershon99
·
ההבדל הוא שדיבל רוזט גמיש, וגם מגיע עם בורג מותאם.

במקרה של הדיבל הזה מספיק שהקיר לא יהיה בעובי המתאים, או שהבורג לא מספיק ארוך, או שהאחיזה לא משהו, כדי שזה לא יקרה.
לגבי הלינק; זה לינק של יצרן מסחרי. הוא יכול לרשום שם כל מה שעולה על דעתו. לא בטוח שזה מתרחש מחוץ לתנאי מעבדה אם בכלל.


הסרטון חביב, ומוכיח בדיוק את מה שכתבתי;
1. הוא מבצע הברגה ישירות לבלוק. בקיר נורמלי יש שכבת טיח של 10~20 מ"מ.
2. בסרטון יש התאמה מדוייקת בין קוטר המקדח לדיבל. בבית לא תמיד יש בלוק יציב כזה (שכבת טיח...) שתופס בצורה טובה.
3. הבורג ארוך משמעותית מזה שלך, והוא גם דק יותר.
...
·עכשיו הלחצת אותי עם הדיבל רוזט.
1. כמובן, מכוון שהוא רוצה להראות לך איך הדיבל עובד.
אתה צודק שיש שכבת טיח אך הדיבלים הללו נועדו לשימוש על הטיח ולא מתחת לטיח.
תקן אותי אם אני טועה. פשוט זה נשמע ונראה לי ממש מוזר.
באיזה דיבלים אם כך משתמשים כשיש לך טיח של 20 מ"מ על הקיר?
לא מצאתי דיבל ארוך יותר.
2. אם כך, מה עושים במצב כזה?
3. אתה צודק שהבורג יותר דק אבל הוא לא יותר ארוך.
אני מכיר את הבורג שהוא משתמש בו.

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #16 

@lion77
·סתכל טוב טוב על התמונה.
זה בורג כסוף ארוך יותר מהדיבל.
קניתי את הבורג עץ משושה בהתאמה לדיבל בטמבור.

@legopart
·הבורג ארוך יותר מהדיבל בוודאות.
סתכלו טוב על התמונה, ניתן לראות זאת.
איזה דיבל?

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #17 

ZiggyMan כתב:אוקיי, עכשיו שמתי לב למשהו נוסף; בסרטון הם משתמשים בבורג שבחלק העליון שלו אין תבריג. זה נראה אולי חסר משמעות, אבל זה כל הטריק. כדי שהדיבל הזה יעבוד כמו שצריך בתשתית חלולה, הבורג חייב להכנס עד הסוף, ואז לעשות עוד כמה סיבובים כדי לפתוח את הדיבל. אם ההברגה מגיעה עד ראש הבורג, לא ניתן לעשות את הסיבובים הנוספים, והדיבל לא יפתח.
אורך החלק שללא ההברגה, חייב להגיע עד החלל שבתוך התשתית. בכל מקרה אחר לא ניתן יהיה לסובב את הבורג.
...
·שמתי לב לזה אבל זה פשוט לא זה.
שים לב שגם אצלי הבורג בחלקו העליון ללא תבריג.
כמובן שגם ניסיתי אחד עם תבריג עד הסוף.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #18 

Gershon99 כתב:
·עכשיו הלחצת אותי עם הדיבל רוזט.
1. כמובן, מכוון שהוא רוצה להראות לך איך הדיבל עובד.
אתה צודק שיש שכבת טיח אך הדיבלים הללו נועדו לשימוש על הטיח ולא מתחת לטיח.
תקן אותי אם אני טועה. פשוט זה נשמע ונראה לי ממש מוזר.
באיזה דיבלים אם כך משתמשים כשיש לך טיח של 20 מ"מ על הקיר?
לא מצאתי דיבל ארוך יותר.
2. אם כך, מה עושים במצב כזה?
3. אתה צודק שהבורג יותר דק אבל הוא לא יותר ארוך.
אני מכיר את הבורג שהוא משתמש בו.
...
·
לא הלחצתי. השורה עם הדיבל רוזט נפרדת, ולא שייכת לשאר ההודעה שקשורה לדיבל שבתחילת האשכול.

1. בבלוק אין כל צורך שהדיבל "יפתח". האחיזה היא בדפנות הבלוק. זו בדיוק הסיבה שלא משתמשים בבורג ג'מבו בבלוק, הלחץ מאחור גורם לשבירת הבלוק.
2. משתמשים בכל דיבל ניילון מאיכות סבירה.
3. בורג דק זה חשוב, כדי שלא תהייה אחיזה של ההברגה בחלק העליון של הבורג. הבורג שהשתמשת עבה, הוא לדיבל 9 או 10.
..

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #19 

יש קירות שקשה מאוד לתפוש בהם את הדיבל
שיכונים שיש להם קירות כנראה מיציקת בטון
כל דיבל ששמים מתחיל להסתובב

Gershon99 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1111
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #20 

טוב, תודה לכם חברים.
התקשרתי לחבר טוב של אחי שמתעסק בכל מה שקשור לבנייה
הגיע קדח שם דיבל 7 סנפיר אפור
הבריג בורג דומה לזה:
http://www.mgeves.co.il/index.php?dir=s ... em&cs=1735
אשר יכול לשאת משקל של כ-100KG וסגר סיפור.

שלח תגובה

חזור אל “DIY והדפסות 3D”