Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 965
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות

הודעה שלא נקראה #1 

קיבלתי והתקנתי את ה3400 אתמול. החליף סוני 675 בן 22 שנים שעדיין בועט.

1. עשיתי את הכיול לפי המיקומים במדריך הזה:
https://www.hometheater.co.il/vt200576. ... D7%98.html
הסאונד היה מאוד אנמי בהתחלה אבל אז שיניתי את החיתוך ל80HZ (היה 40HZ) וניכר שיפור גדול.
עדיין, מרגיש לי שבקטעים שקטים יותר בסרטים, זה מאוד שקט. וכשיש איזה פיצוץ, אז זה מאוד חזק. נראה לי מנוגד לכל עיקרון האקולייזר הדינמי. מפספס משהו?
ההגדרות מרחק של הרמקולים נראות לי מדוייקות.
אלה הווליומים בתמונות.
גודל החדר בסביבות 4*3.5 כשצד אחד פתוח לגמרי לכיוון מטבח פינת אוכל.

2. האם רובכם פה משתמשים באודיסי וההגדרות שלה? יש פה כאלה שעובדים עם כיול ידני?

3. סאב לא נדלק בתדירות שהייתי רוצה או רגיל אליה. במגבר הקודם היתה יציאת חשמל והסאב היה נדלק קבוע כשהמגבר נדלק.
קצת old school אבל לטעמי מושלם.
עכשיו אין את זה יותר ולאורך קטעים מאוד ארוכים הוא כבוי. אני מרגיש בחסרונו בקטעים האלה, אפילו שיחסית שקט כי אני מאוד אוהב באס ואת רעשי האווירה שהוא נותן גם בשקטים.
מה אפשר לעשות בכדי שהוא ישאר דולק רוב הזמן?

4. סטריאו - כרגע לפחות (אני חושב שיש לי עוד הרבה כיוונונים לעשות) מוזיקה נשמעת גרוע יחסית לסוני הקודם. הרמקולים נשמעים פלסטיקיים ולא מנוצלים.
אשמח לטיפים בנושא.

5. וידאו אפסקייל - משתמשים בזה? האם זה באמת משפר או שרובכם מעדיפים לראות את התמונה כמו שהיא קיימת בקובץ?
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

Re: Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות

הודעה שלא נקראה #2 

@OrenMizrav
·
1. מהם הרמקולים המחוברים?
2.אני מתחיל עם הכיול האוטומטי ולאחר מכן מכניס שינויים בהתאם לטעמי.
3. תעלה את עוצמת הסאב שמוגדרת ברסיבר ואם זה חזק מדי תנמיך בסאב עצמו, הסאב לא נידלק ככל הניראה בגלל רגישות החיישן שבכניסת הסאב....או אם קיים בורר ON-OFF-AUTO בסאב תשאיר אותו על ON קבוע.
4. כשהייתי משתמש ברסיבר עבור סטריאו הייתי מעביר את הרסיבר למצב DIRECT (לא PURE DIRECT שכן מצב PURE DIRECT מנטרל את הקרוסאובר וכל מעגל DSP ברסיבר, כמו כן גם את הסאב ואני מניח שאתה משתמש ברמקולים קטנים/סאטליטים)....זה לא היה נשמע טוב ולכן אני עם מערכת לסטריאו ניפרדת:wink:
5. נסה והיווכח בעצמך, לפעמים זה משפר ולפעמים לא, אני לא מוצא בזה שיפור ניכר אם בכלל.
You pay peanuts, you get monkeys

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 965
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

הודעה שלא נקראה #3 

שאר הציוד בחתימה (לא יודע למה לא צורפה בפוסט המקורי)

לגבי 3, אתה מתכוון להשאיר את הסאב דולק תמיד?
Denon AVR-X3400H
Front: Focal Chora 806
Center: Focal CC 800V
Surround: Q acoustics 3020
Atmos: Sony SSCSE
Sub: SVS SB2000
SVS PB2000
TV: NU8000 75 inch
Nvidia Shield

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8079
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1250 פעמים

הודעה שלא נקראה #4 

1. לא מבין איך לרמקולים האילו הכיול בחר בחיתוך קרוס על 40Hz.
לא הגיוני, כי הרמקולים לא מסוגלים להגיע לשם.

3. @freerider כנראה צודק באבחנה שלו.
הסאב נדלק בהתאם לעוצמת הסיגנל בכניסה שלו.
כאשר הרסיבר מוריד את עוצמת הסיגנל ב- 5dB, ייתכן וזה גורם לירידה בעוצמת הסיגנל לרמה שהיא מתחת לסף שבו הסאב צריך להדלק.
תוריד ווליום בסאב, תכייל שוב, כך שהתיקון לסאב יהיה באיזור ה- 0, ואפילו קצת יותר לכיוון ה- +.
זה אמור להשאיר את הסאב דולק גם בעוצמות סיגנל נמוכות יותר.

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 965
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

הודעה שלא נקראה #5 

בכיול הראשוני המגבר "הכריח" אותי לכוון את הוויליום בסאב לאיזור 75db. אפשר לדלג על זה ולעשות את הכיול עם ווליום נמוך יותר?
Denon AVR-X3400H
Front: Focal Chora 806
Center: Focal CC 800V
Surround: Q acoustics 3020
Atmos: Sony SSCSE
Sub: SVS SB2000
SVS PB2000
TV: NU8000 75 inch
Nvidia Shield

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6231
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 237 פעמים
קיבל תודות: 522 פעמים

Re: Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות

הודעה שלא נקראה #6 

@OrenMizrav

תתחדש !

שים לב אם אתה עם אקולייזר דינמי או ווליום דינמי .

לגבי הסאב, נראה לי מוזר שהוא נכבה באמצע סרט, ברור שזה לא תקין. בדרך כלל צריך שסאב לא יקבל אף אות במשך 10-15 דקות כדי שהוא יכבה, ובסרט בדרך כלל יהיה משהו שישאיר אותו דלוק, אפילו מוזיקה. תבדוק שהחיבור בין הסאב לרסיבר תקין בשני הצדדים.
נערך לאחרונה על ידי mulder ב 10/10/2018 14:08, נערך פעם 1 בסך הכל.

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2631
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 227 פעמים

הודעה שלא נקראה #7 

תתחדש !
האם העלת ל 80hz את כל הרמקולים או רק את הקדמיים?
קורה שאודיסי חותך ( הזוי ) את הסנטר גם ל 40 ולפעמים גם את הסראונד
נמוך מדי.
הייתי מגדיר אצלך 80 לקדמיים ו 100 לשאר הרמקולים .

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

הודעה שלא נקראה #8 

אגב בדוק שהקרוסאובר של ערוץ ה-LFE מוגדר על 120HZ
You pay peanuts, you get monkeys

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 965
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

הודעה שלא נקראה #9 

תודה!
שמתי את כולם על 80.
הLFE מוגדר על 120
בהתחלה הבאס היה מוגדר כ LFE בלבד ואחר כך ניסיתי גם LFE+Main, לא הורגש שינוי.
הערב אני אכייל מחדש עם ווליום סאב נמוך יותר.
Denon AVR-X3400H
Front: Focal Chora 806
Center: Focal CC 800V
Surround: Q acoustics 3020
Atmos: Sony SSCSE
Sub: SVS SB2000
SVS PB2000
TV: NU8000 75 inch
Nvidia Shield

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

הודעה שלא נקראה #10 

OrenMizrav כתב: בהתחלה הבאס היה מוגדר כ LFE בלבד ואחר כך ניסיתי גם LFE+Main, לא הורגש שינוי.
...
·דווקא עם רמקולים כשלך הייתי משאיר את ההגדרה רק על LFE.
הגדרת חיתוך הקרוסאובר עבור הרמקולים והסאב היא הגדרה שונה מהגדרת הקרוסאובר עבור ערוץ ה-LFE.
כשאתה מגדיר תדר חיתוך LFE (כשרק הסאב מוגדר להשמיע את ערוץ ה-LFE) החיתוך משפיע אך ורק על הסאב וקובע "כמה" מידע מערוץ ה-LFE יעבור לסאב.
כאשר אתה מגדיר את הרמקולים שלך ככקטנים עם תדר חיתוך של 80HZ ואת ערוץ ה-LFE על 120HZ ובס של ה-LFE כ-LFE+MAIN אתה מעביר מידע מערוץ ה-LFE שבטווח 80-120HZ גם לרמקולים הקידמיים שלך(יתכן וזה שונה ברסיברים שונים).
You pay peanuts, you get monkeys

shlomis1zzz
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1208
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 598 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

הודעה שלא נקראה #11 

OrenMizrav כתב:בכיול הראשוני המגבר "הכריח" אותי לכוון את הוויליום בסאב לאיזור 75db. אפשר לדלג על זה ולעשות את הכיול עם ווליום נמוך יותר?
...
·תתחדש (f)
אני גם עם אותו ה 3400 ו הסאב כמו אצלך רק שהוא 12A
פשוט נשמעתי להוראות , כיוונתי אותו (עד הופעת הצבע הירוק על המסך ) ,
והוא לא נכבה לי כלל ...

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 965
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

הודעה שלא נקראה #12 

freerider, הייתי בטוח שהפוך. LFE+MAIN מעביר סאונד מהרמקולים לסאב (וככה מגדיל את השימוש בסאב).

בכל מקרה, החוויה משתפרת.
התקנתי אתמול את הfront height, החלשתי את הסאב וכיילתי שוב.
עדיין הסאב קיבל -7. העליתי אותו ל-2 כי אני אוהב באס.
הסאב עכשיו דולק הרבה יותר, כמעט תמיד. חוץ מפרק של סדרה שהיתה די שקטה כל שאר הצפיות השאירו אותו דלוק לכל אורך הסרט.
נראה לי קצת מוזר שכל עוד אני משתמש בEQ אי אפשר לשלוט על עוצמת הבאס. רק ווליום לסאב?

סרטי אטמוס נשמעים מדהים. חוויה גדולה.
גם סרטים של שני ערוצים הרסיבר ממש יוצר מהם סראונד בצורה טובה. כיף גדול.

סטריאו נשמע יותר טוב במצב music מאשר direct, לפחות אצלי, אבל עדיין ממש חלש יחסית לסוני הישן שלי.
קראתי שהרבה מתלוננים על זה כשעברו ממגברים ישנים. השאלה האם זה פתיר ועניין של כיולים או שאני יכול לוותר מראש על האיכות שהייתה לי במוזיקה ורק להינות מהסראונד?
Denon AVR-X3400H
Front: Focal Chora 806
Center: Focal CC 800V
Surround: Q acoustics 3020
Atmos: Sony SSCSE
Sub: SVS SB2000
SVS PB2000
TV: NU8000 75 inch
Nvidia Shield

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6231
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 237 פעמים
קיבל תודות: 522 פעמים

הודעה שלא נקראה #13 

@OrenMizrav

כמה רמקולי גובה יש? איפה הם מותקנים , תקרה/קיר ?

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 965
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

הודעה שלא נקראה #14 

שניים, מעל הקדמיים, בפינת התקרה והקיר, מכוונים לצופה.
Denon AVR-X3400H
Front: Focal Chora 806
Center: Focal CC 800V
Surround: Q acoustics 3020
Atmos: Sony SSCSE
Sub: SVS SB2000
SVS PB2000
TV: NU8000 75 inch
Nvidia Shield

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 466
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 26 פעמים

הודעה שלא נקראה #15 

תנסה לשחק גם עם level offset ותנסה להעביר ל L/R Bypass או FLAT
Atlantic Technology 350 THX -- L-C-R
Monitor Audio V10 --Surround
Definitive Technology SR 9080 --Surround Back
Dual PB2000
Denon X4400H
OLED 55 B7

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”