האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
BARBIE
סמל אישי של משתמש
טרול
טרול
הודעות: 858
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #1 

שלום

לפני שנה ידידה שלי הכירה לי את האתר iherb ולאחר שהתחלתי לקרוא את יתרונות של תוסי תזונה שונים, הגעתי למצב שאני מוציא כ 500 שח בחודש על תוספים ונוטל נכון להיות 24 כרודי תוספי תזונה שונים. בין השאר אומגה 3, מולטיויטמינים, תוספים שמבטיחים לשפר יכולות ריכוז\זכרון, הורדת כולסטרול, הורדת רמות סוכר, והאטת תהליכי הזדקנות כגון התוסף NiaCel של חברת Throne.

יש לציין שהמחירים של התוספים הללו בארץ גבוה פי 2 במקרה הטוב, ויכול להגיע לפער של עד 500% בהשוואה לאתר iHerb. המשלוח מהם דרך DHL כולל מיסים אבל מגיע לארץ תוך 3 ימי עסקים. דרך דואר רגיל זה ללא מיסים אבל לוקח 3 שבועות.

האם יש כאן עוד מכורים לתוספים כמוני, אשמח לקבל המלצות על תוספים שלדעתכם אכן מועילים..

תודה

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8079
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1250 פעמים

הודעה שלא נקראה #2 

רוב התוספים לא מועילים לכלום, למעט חשבון הבנק של היצרן והמפיץ.
חלק מהתוספים טובים לגוף, אבל עדיף לקבל אותם מהמזון ולא בכדורים, שיכולת הספיגה של הגוף מהם פחותה בהרבה.

כתבת הורדת כולסטרול, סוכר.
האם יש לך בעיה איתם?
אתה עושה בדיקות דם כל שנה, ויש ערכים חריגים?

אתה אמור לקבל מהמזון כל מה שהגוף צריך.
פשוט לאכול מאוזן ונכון.
אם אתה אוכל מגוון, ולוקח הרבה תוספים, הם יכולים דווקא לפעול הפוך.
או שאחד סותר פעולה של השני, או שאתה מקבל מספיק מהמזון, והוספת הכמות מהתוסף גורמת לגוף לצאת מאיזון של אותו חומר פעיל שיש בתוסף.
יותר מידי גם לא טוב.

דיאטנית תעלה לך הרבה פחות, ותבנה לך תפריטים המכילים כל מה שהגוף צריך.
NiaCel?
https://www.dietsinreview.com/diet_colu ... el-review/
לפחות לא מזיק.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 16006
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 956 פעמים

הודעה שלא נקראה #3 

יש הרבה חארטה בשוק תוספי המזון הכולל הצהרות ריקות מתוכן, תהליכי ייצור פגומים העלולים לגרום לסכנה (ראה מקרה חברת GNC לפני כמה שנים) וניצול חרדות וחוסר הבנה. למשל הצהרות על הורדת כולסטרול. (א) אין בכך שום צורך כי לראות בכולסטרול חומר מזיק זה הפגנת בורות ומחזור מדע פגום משנות השישים ו(ב) זה חומר המיוצר ע"י הגוף לצרכים מאוד ספציפיים כמו בניית קרום התא וחומר גלם לייצור הורמונים.

כפי שאמיר כתב לפני כן, בריאות מתחילה בתזונה נכונה ותזונה נכונה מתחילה בקיצוץ דרסטי של הרבה מאכלים המקובלים היום ולכן זה לא כל כך פופולארי כי לכולנו עדיף להאמין שנוכל להמשיך בשגת חיינו ורק נצטרך לבלוע עוד כדור נוסף מאשר להפסיק פעילות או הרגל ובכך לשנות אורך חיים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

guyezra
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
הודעות: 33281
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 167 פעמים
קיבל תודות: 536 פעמים

הודעה שלא נקראה #4 

לדעתי לא מומלץ ליטול תוספי תזונה ללא התייעצות עם רופא
עלול להיגרם נזק בריאותי גם מעודפים, חוסרים או התנגשויות של חומרים שונים שמכניסים לגוף

באופן אישי אני לוקח כדור אחד ביום של מגנזיום - מגנוקס ספורט...:)

amitbak
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3525
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 63 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

הודעה שלא נקראה #5 

חבל על הכסף,לא עושה או תורם כלום
רק לכיסים של הדילרים.

alchemy
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 687
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 70 פעמים

הודעה שלא נקראה #6 

אני לוקח באופן קבוע :

- SAMe
- Ginkgo Biloba
- Fish Oil
- PQQ
- CoQ10
- Magnesium

בנוסף מנסה עוד כל מיני תוספים, לומד את האפקטים.
נערך לאחרונה על ידי alchemy ב 11/09/2018 14:37, נערך פעם 1 בסך הכל.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7380
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 355 פעמים
קיבל תודות: 315 פעמים

Re: האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #7 

BARBIE כתב:שלום

הגעתי למצב שאני מוציא כ 500 שח בחודש על תוספים ונוטל נכון להיות 24 כרודי תוספי תזונה שונים.
...
בוא נעצור כאן,
זה נשמע לך הגיוני ? אנשים אחרי השתלת כבד לא לוקחים 24 כדורים ביום.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

shahar31
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 491
הצטרף: נובמבר 2006
נתן תודות: 50 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

Re: האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #8 

Lior_M כתב:
...
...
בוא נעצור כאן,
זה נשמע לך הגיוני ? אנשים אחרי השתלת כבד לא לוקחים 24 כדורים ביום.
...
·גם לא מושתלי כליה.
ובתור רופא אני חייב להסכים עם מה שנאמר פה, כל עוד אין לך חסך נקודתי בעקבות בעיה בריאותית מסויימת, הגוף מפיק את כל הצרכים שלו (כולל וטמינים וכו') מתזונה מגוונת ומסודרת. עם 500 ש"ח בחודש אפשר לקנות אינספור ירקות טריים ופירות שיספיקו לך לכל הצרכים של הגוף.

BARBIE
סמל אישי של משתמש
טרול
טרול
הודעות: 858
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

Re: האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #9 

shahar31 כתב:
...
...
·גם לא מושתלי כליה.
ובתור רופא אני חייב להסכים עם מה שנאמר פה, כל עוד אין לך חסך נקודתי בעקבות בעיה בריאותית מסויימת, הגוף מפיק את כל הצרכים שלו (כולל וטמינים וכו') מתזונה מגוונת ומסודרת. עם 500 ש"ח בחודש אפשר לקנות אינספור ירקות טריים ופירות שיספיקו לך לכל הצרכים של הגוף.
...
·

בתור רופא אתה בטח יודע שהגוף לא מסוגל לייצר אומגה 3 וגם לא חומר כמו כורכומין שמוכח כאנטי דלקטי ואנטי אוקסידנטי. ואלו רק שתי דוגמאות. ויש את הבעיה של אחוז גבוה של מים מוטפלים בארץ ולכן מחסור במגנזיום. גם מי שרוב הזמן נמצא במקום מוצל ולא חשוף לשמש עלול לפתח מחסור בויטמין D... כרגע אני לוקח 24 תוספים שונים. זה נשמע הרבה, אבל הבליעה עצמה לאחר האוכל גוזלת כ 5 דקות לכל היותר. אני אמנם לא חולה סוכרת, אבל כבר בן 47 ומאז גיל 45 רמות הסוכר בצום אצלי חצו את ה 95. מאז שהתחלתי לקחת כ 6 תוספים שונים שלפי מחקרים בעלי יכולת הורדת רמות סוכר, חזרתי חזרה לאזור ה 92 בממוצע. כמובן שרופא המשפחה שלי אמר שמבחינתו 96 ו 92 זה אותו הדבר, ולדעתו הירידה היא תוצאה של הגברת פעילות גופנית ולא תוספים שמבחינתו זה כמו לזרוק את הכסף לפח...

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8079
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1250 פעמים

הודעה שלא נקראה #10 

תשמע,
מאכילים אותך בשטויות, תרתי משמע.
כורכומין שמוכח כאנטי דלקטי ואנטי אוקסידנטי.
...
https://davidson.weizmann.ac.il/online/ ... 7%99%D7%9F

http://blogs.sciencemag.org/pipeline/ar ... -your-time

גם מגנזיום, לא מזיק,
אבל, האם אתה יודע שחסר לך?
בדיקת דם פשוטה תגיד לך אם יש לך מחסור.
אם אין לך תסמינים המוכרים כקשורים למחסור במגנזיום, אין כל צורך לקחת תוספות.

סוכר,
תבדוק כל יום לאחר צום באותו אורך בדיוק, ותקבל שונות תוצאות גבוהה יותר.
אני יותר מבוגר ממך, רמת הסוכר עלתה גם לאותו תחום בערך, וכבר שנים יציבה באיזור זה, בלי כל תוסף או תרופה.
ואני לא שומר במיוחד.
אמנם די נמנע ממשקאות ממותקים, אבל אוכל חטיפים ועוגות (יותר מידי :) ).

אם יש לך עודף כסף, עדיף לתרום אותו למקומות שזקוקים לו יותר, אפילו למחקר בנושא, ולא לקופת היצרנים והחנויות.

guyezra
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
הודעות: 33281
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 167 פעמים
קיבל תודות: 536 פעמים

Re: האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #11 

BARBIE כתב:
...
...
כמובן שרופא המשפחה שלי אמר שמבחינתו 96 ו 92 זה אותו הדבר, ולדעתו הירידה היא תוצאה של הגברת פעילות גופנית ולא תוספים שמבחינתו זה כמו לזרוק את הכסף לפח...
...
ולמה אתה חושב שהוא טועה?
לדעתי 92 ו-96 זה באמת אותו הדבר ואולי סתם שונות סטטיסטית בתוצאות הבדיקה
היית אומר 80 זה באמת משהו אחר....

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4533
הצטרף: אוקטובר 2013
מיקום: נוף הגליל
נתן תודות: 822 פעמים
קיבל תודות: 374 פעמים
יצירת קשר:

הודעה שלא נקראה #12 

בעבר לקחתי ברזל וזה עשה לי בסוף רע.

אני רוצה להמליץ בלי שום קשר על התוכנה f.lux למי שיש בעיות שינה, עוזרת להוריד את הגוון הכחול מהמסך בשעות שאתה צריך לישון וזה דיי עוזר.

moco
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 20524
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 191 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

Re: האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #13 

BARBIE כתב:
...
...
·

אבל הבליעה עצמה לאחר האוכל גוזלת כ 5 דקות לכל היותר.
...
לכל היותר ?!?!?!? זה ממש הזוי הסיפור הזה.

כמובן שרופא המשפחה שלי אמר שמבחינתו 96 ו 92 זה אותו הדבר
...
אם זה "כמובן", למה אתה חושב שהוא טועה? למה בכלל להתייעץ עם רופא אם אתה מבטל את דעתו?
אני בטוח שהפגישה עם הרופא (כולל הנסיעה והישיבה בתור) לוקחת הרבה יותר זמן מ5 דקות. לא היית מנצל את הזמן הרבה יותר טוב אם היית משתמש בו לבלוע עוד כמה תוספים ? :roll:
משה

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 16006
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 956 פעמים

Re: האם אתם לוקחים תוספי תזונה ואם אילו?

הודעה שלא נקראה #14 

@BARBIE
·אישית אני חושב שאתה חי בחרדות המלובות בחסר בידע ובסיס מדעי. בוא נתחיל בסוכר:

הפתרון הטוב ביותר לטפל בבעיה של רמות סוכר גבוהות, הוא קודם כל לבדוק רמת Hemoglobin A1c. זו בדיקה המאבחנת את רמת הסוכר הממוצעת לאורך תקופה של 3-6 חודשים (יוצא מההנחה שאורך החיים של תאי דם אדומים הוא כ 180 יום). אם רמת ה A1c היא סביב או פחות מ 6 אז אתה יכול להפסיק לדאוג.

שנית, לכל בדיקת מעבדה יש סטייה הנובעת הן מסטייה במדידה בגלל מכשור, תהליך הבדיקה וטכנולוגיה והן בגלל סטיה ביולוגית של גוף האדם. בבדיקת מעבדה הסטייה המצטברת בבדיקת סוכר בדם יכולה להגיע לכ 1.5-2% כך שכבר כאן אם אתה לוקח 95 כנקודת ייחוס התוצאות יכולות להתפזר בין 97 ל 93 מבלי שיהיה שינוי אמיתי ברמות הסוכר בדם. אם הבדיקה נערכת באמצעות מכשיר ביתי/אישי לניטור סוכר בדם אז מדובר בטכנולוגיה שונה מזו המשמשת את בדיקות המעבדה והיא מתאפיינת בדרך כלל בתוצאות טיפה גבוהות יותר ובאחוזי סטייה הרבה יותר גדולים שבקלות יכולים לגרד את ה 20%. כך שהרופא שלך צודק וההבדל בין התוצאות אינו בעל משמעות קלינית ולהתייסר על תנודות בתוצאות בדיקה בין 92 ל 96 זה, סלח לי על הביטוי, השטות הגדולה ביותר שאתה יכול לעשות במהלך השנה הקרובה.

בהמשך, אם מדובר בתוצאות מעבדה והמטרה היא לבדוק אם אתה בתהליך להתפתחות של סוכרת מסוג 2 אז בדיקת הסוכר לכשעצמה די חסרת משמעות מבלי להוסיף גם תוצאות של בדיקת אינסולין וכמובן שגם A1c.

בנוסף, כפי שכבר כתבתי מקודם בליעת חסרת רסן של תוספי תזונה מבלי לדאוג תחילה לשינוי הרגלי התזונה הוא פעולה חסרת אחריות וחסרת תכלית. אם נחזור על הדאגה לגבי רמות הסוכר אז סוכרת היא מחלה המתאפיינת בכשלון של הגוף לרסן רמות גבוהות של גלוקוז בדם באמצעות הפרשת הורמון האינסולין. הדרך הנכונה, הברורה מאליה והטבעית היא לצמצם למינימום את צריכת הפחממות והסוכרים. לגבי מינרלים וויטמינים, אם תעבור לצרוך יותר דגים, מאכלי ים ובשר על חשבון אוכל מוכן ומעובד כמו פסטה, אורז וסויה תגלה שהם מספקים את כל צרכי הגוף מלבד אולי תוסף של מגנזיום ו PQQ ו D2 שבאמת קשה היום לקבל רק דרך אוכל.

שתי הערות קטנות: (א) אני לא רופא ולא מתיימר להיות רופא ולכן אתה יכול להתעלם מכל מה שכתבתי ובאמת שלא אעלב. ו(ב) אני גם לא מעוניין לפתח כאן ריבים או וויכוחים לגבי אוכל צמחוני/טבעוני/מחקר סין ויתר ה Agitprop הירוק. למי שלא מתאים מה שכתבתי יכול לדלג הלאה.

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2108
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 238 פעמים

הודעה שלא נקראה #15 

לדעתי האמת עוברת בערך :
  • לתעשיית הויטמינים אינטרס מובהק להגביר הציפיות המעורפלות ממילא מהתוספים. לפיכך קיים תוסף "לטיפול" בכמעט כל בעיה רפואית או רצון לשיפור מנטלי או גופני. חוסר הפיקוח של הרשויות על תנאי הייצור, ההתוויות, המחירים והתעמולה, מייצרת קרקע פורה להונאות והתיות.
  • תוכנית הלימודים של הרופאים אינה מכילה כלל לימודי תוספי תזונה. ההשכלה הלוקה בחסר של הרופאים מובילה את רובם לשלול אוטומטית נטילת כל תוסף, אלא אם כן הוא נמצא בחסר מובהק בבדיקות דם. ההסברה בחברות התוספים אינה ממוקדת דייה לרופאים, מה שמעמיק את בורות רובם בתחום. מעטים הרופאים שיזמו לימוד מעמיק של עולם תוספי התזונה.
  • ככל שידוע לי, קיימים תוספים המסוגלים לשנות תהליכי מחלות, להקל בכאב, בדלקת, בבעיות מטאבוליות, הזדקנות וכו'. הבעיה שחלקם גם עלולים להזיק במידה וילקחו ללא הכוונה או במקביל לתרופות מסויימות. לכן חשוב מאד להיצמד לבר סמכא בנושא, ולא לאיש מכירות מזדמן שעיקר כוונתו לשפר את התוצאות המסחריות של העסק שלו.
בהצלחה!

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”