ריכוז כיולים וקושחות עבור Hisense M7000

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
dedol
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 112
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 118 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

הודעה שלא נקראה #181 

בנטפליקס המובנה HDR עובד?

Animor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 795
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

הודעה שלא נקראה #182 

HDR לא עובד באף אפליקציה מובנית בטלוויזיה - לא יוטיוב, לא נטפליקס. זה גורף לכל הקושחות וזו אחת התלונות הנפוצות של משתמשים.
השמועות הבלתי רשמיות אומרות שבספטמבר תצא באירופה גרסה עם תמיכה של HDR באפליקציות המובנות.

אותי אישית זה פחות מטריד, אני חושב שבכל מקרה עדיף להשתמש בסטרימר איכותי שמבצע את זה טוב יותר וחלק יותר מאשר האפליקציות המובנות.
הרבה יותר מעניין אותי הבאגים שיש ב-color space בכמעט כל הקושחות (למעט הבריטית האחרונה ל-''55) והבעיות שיש עם הצבע האדום שמצריכות כיול יחסית אגרסיבי.

udist
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

הודעה שלא נקראה #183 

@Animor
·

אני לא מבין למה לא מדברים על זה שהאפליקציה של יוטיוב לא מנגנת 60FPS בשום רזולוציה...!
אז אני לא אופטימי לגבי HDR בנטפליקס...

ואני לא יודע לגבי סטרימר חיצוני, אני משתמש בדסקטופ שלי (ווינדוס 10) לפעמים לצפיה ואישית אני מעדיף את התמונה שהאפליקציות המובנות נותנות מאשר התמונה שווינדוס נותן.

Animor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 795
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

הודעה שלא נקראה #184 

אתה לא מקבל 4K60 באפליקציה המובנית? זה מוזר, לדעתי אמור להיתמך.
אם אתה משתמש ב-PC, אתה צריך:
- להגדיר את החיבור שלו לטלוויזיה כ-4K60, אחרת זה חסר טעם. לא בטוח שכל כרטיס מסך תומך בזה.
- להשתמש בפורט HDMI 3 או 4 HDMI בטלוויזיה, האחרים לא תומכים ב-4K60.
- להשתמש בכבל HDMI מהיר, כדי שיתמוך ב-HDMI 2 ויוכל להעביר 4K60.

אם אחד מהתנאים האלה לא מתקיים, התוצאה לא תהיה אופטימלית.

בכל אופן, אני משתמש בשילד שבהחלט תומך ב-60FPS. מהמעט שניסיתי, הסמארט של הייסנס חלש, איטי ועם באגים. אני מעדיף סטרימר חיצוני חזק.

udist
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

הודעה שלא נקראה #185 

@Animor
·
תודה על התגובה, אני מתכוון לאפליקצית יוטיוב המובנית בטלויזיה, אם תעשה stats for nerds תראה שהיא לא מנגנת 60FPS בשום רזולוציה, אפילו לא ב1080P.
*** חשוב לציין שאני עדיין אם הקושחה הישראלית אז יכול להיות שזה שונה בקושחות האחרות ואני אשמח לדעת מה המצב אצלכם!
כמובן שדרך המחשב הכל עובד כמו שצריך (דרך HDMI 3 או 4).

ולגבי הסמארט - מסכים שהוא לא חזק, אבל הוא לא פחות טוב במידה משמעותית מכל סמארט שיש בטלויזיות מסדרות דומות, למעט העובדה שהוא לא מערכת הפעלה פופולרית שמקבלת פוקוס ממפתחות לפתח לו אפליקציות (כמו שמפתחות לא עושות אפליקציות לוונידוס פון שפשוט לא ממריא), מקווה שהייסנס מוכרים מספיק בשביל שזה ישתנה... (אל תתפוס אותי במילה אבל לדעתי יוטיוב ונטפליקס הן לא פיתוח מקורי של גוגל/נטפליקס אלא "זיכיון" של הייסנס לפתח את האפלקציות האלה, לכן גם התמיכה נראית כמו שהיא נראית)

חוצמזה, אני חושב שהמערכת שלה דיי טובה עד כדי שאני שוקל להשתמש רק בה (נטפליקס+יוטיוב+פלקס או הנגן הפנימי דרך כונן רשת).
החיסרונות של הגישה הזו הם מחסור 60FPS ביוטיוב ו-HDR בנטפליקס. אצטרך לראות כמה התכנים האלה באמת משנים לי. במידה וכן אצטרך לעבור לסטרימר חיצוני.

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1108
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 115 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

הודעה שלא נקראה #186 

מודה שלי קשה עם האפליקציה הפנימית של נטפליקס אחרי שהתרגלתי לגרסה שלה במי בוקס.
זה דברים קטנים אבל מאד נוחים לי, נניח בסיום פרק, לעבור כשהכתוביות מתחילות לאפשרות להתחיל את הפרק הבא, קיים במי בוקס אבל לא בטלוויזיה, כנראה כי הגרסה ישנה יותר, בנוסף דברים כמו תמיכה ב DD PLUS בסאונד (שזה אולי כי הרסיבר שלי מחובר בחיבור אופטי לטלוויזיה)

Animor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 795
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

הודעה שלא נקראה #187 

אגב, יהיה מעניין מישהו כאן הסבר על מה זה Native ומה זה BT709, מה עובד ולא עובד כרגע בהייסנס?
שקלתי לכתוב משהו קצר, אבל אני לא בטוח עד כמה אנשים קוראים את זה בכלל.

alophind
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1587
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

הודעה שלא נקראה #188 

Animor כתב:אגב, יהיה מעניין מישהו כאן הסבר על מה זה Native ומה זה BT709, מה עובד ולא עובד כרגע בהייסנס?
שקלתי לכתוב משהו קצר, אבל אני לא בטוח עד כמה אנשים קוראים את זה בכלל.
...
האם הטלויזיה עדיין מומלצת לרכישה או שהיום עדיף לקנות דגם אחר במחיר דומה או קצת יותר יקר ?

Animor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 795
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

הודעה שלא נקראה #189 

לא הבנתי למה ציטטת אותי ומה הקשר לציטוט...

לשאלתך - הכל תלוי בתקציב שלך. אם יש לך תקציב לטלוויזיה בעלת מפרט דומה של סמסונג או LG, הייתי כמובן הולך על זה. אם התקציב שלך נמוך ואתה בכל זאת רוצה טלוויזיה מתקדמת, למעשה אין לך ברירה אחרת.

צריך להבין שהייסנס זה מותג "תקציב". זה אומר שאתה מקבל מוצר יחסית מתקדם בזול.
איכות התמונה לא רעה בכלל (לאחר כיול), יש תמיכה ב-HDR ו-WCG שאלה פיצ'רים מתקדמים של טלוויזיות יקרות וכו'. ומצד שני, יש גם חסרונות - כיול דיפולטי גרוע, באגים מעצבנים, תמיכה לקויה יחסית מבחינת עדכונים, הסמארט לא מי יודע מה, עוצמת ההארה גבולית מאוד עבור HDR וכו'.

אני מרוצה מהטלוויזיה. אמנם לקח זמן, חפירה בפורומים וצריבת קושחה אירופאית כדי לקבל תוצאה שתניח את דעתי, אבל בתקציב שהגדרתי לעצמי זה הכי טוב שיכולתי לקנות.

hgny
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 156
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

הודעה שלא נקראה #190 

Animor כתב:אגב, יהיה מעניין מישהו כאן הסבר על מה זה Native ומה זה BT709, מה עובד ולא עובד כרגע בהייסנס?
שקלתי לכתוב משהו קצר, אבל אני לא בטוח עד כמה אנשים קוראים את זה בכלל.
...
·באופן אישי אשמח מאוד להסבר

zoyaniv
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 293
הצטרף: ספטמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 19 פעמים

הודעה שלא נקראה #191 

יהיה בהחלט מעניין, ואז גם אולי נבין למה יש בקושחה הישראלית רק את אחד המצבים ואם זה משמעותי.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
הודעות: 15791
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 1925 פעמים
יצירת קשר:

הודעה שלא נקראה #192 

@Animor @hgny @zoyaniv

ההסבר מה זה Native ו-BT709 הוא פשוט מאד, בתאוריה.
המסך תומך בגאמוט צבע "רחב". המילה רחב במרכאות כי הוא יותר רחב ממסכים רגילים, אבל לא באמת מגיע לרמה של מסכים יקרים כמו מסכי ה-QD של סמסונג, למשל. זה אומר שהגוונים שהמסך מסוגל להציג יכולים להיות עמוקים יותר ממה שהיה אפשרי עד עכשיו. התכונה הזו רלוונטית לתוכן HDR בלבד.
במסכים כאלה חשוב שכאשר צופים בתוכן SDR רגיל, המסך יציג את הצבעים בצורה נכונה, בשביל זה צריך את מצב BT.709, הוא נקרא גם REC.709.
במצב BT.709 הטלוויזיה אמורה להגביל את השימוש בגאמוט צבע REC.709 ולא לחרוג ממנו בצורה משמעותית.
במצב Native הטלוויזיה תשתמש בכל גאמוט הצבע שהפאנל מסוגל להציג, גם במצב SDR. זה יגרום לצבעים (בעיקר אדום) אך גם ירוק וכחול להיות רווים מדי וה-white balance של התמונה יכול להפגע גם כן, מאחר וה"לבן" במצב זה מורכב משילוב מעט שונה של אדום\ירוק\כחול מאשר ב-REC.709.

אך בפועל זה תלוי באיך הקושחה מטפלת בנושא הזה.

Animor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 795
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

הודעה שלא נקראה #193 

כן, זה הקונספט אבל יש עוד כמה ניואנסים קטנים. אני אבהיר את הדברים בהקשר להייסנס היום.

se1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 185 פעמים

הודעה שלא נקראה #194 

Animor
כל הכבוד על העזרה שאתה נותן לרוכשי הייסנס המבולבלים כבר יותר משנה.
אתה כותב באומץ רב יחסית לאחרים שרכשו הייסנס (לדעתי גם הראשון שעושה זאת):

צריך להבין שהייסנס זה מותג "תקציב". זה אומר שאתה מקבל מוצר יחסית מתקדם בזול.
איכות התמונה לא רעה בכלל (לאחר כיול), יש תמיכה ב-HDR ו-WCG שאלה פיצ'רים מתקדמים של טלוויזיות יקרות וכו'. ומצד שני, יש גם חסרונות - כיול דיפולטי גרוע, באגים מעצבנים, תמיכה לקויה יחסית מבחינת עדכונים, הסמארט לא מי יודע מה, עוצמת ההארה גבולית מאוד עבור HDR וכו'.
...
מה שחסר ואתה לא היחיד שעושה זאת, אולי לא בכוונה,
זה שאתה עדין מדי וקצר מאד לטעמי בביקורת שלך (מעדיף להציג את החצי המלא).
ובכך תורם בלי כוונה להגברת האשליה של רבים שהם רוכשים במחיר זול מסך חדיש
עם הרבה הבטחות לתכונות (features) שבפועל לא קיימות.

על הרבה הרבה פחות בעיות שיש בהייסנס
קטלו כאן בצורה נחרצת מסכים של LG, סמסונג, פיליפס ואחרים
והמליצו לברוח מהם כמו מאש.

כנראה כשהמסך יקר אנשים מגלים פחות סובלנות לתקלות הרבות שתיארת שמופיעים בהייסנס.
ואם הוא מחירו "זול" אולי לא לא נעים להודות בטעות ולבוא בדרישות :D

mayeast
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1646
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 84 פעמים

הודעה שלא נקראה #195 

לא משנה כמה קטלו פה מסך סזה או אחר, הדעות לא מהוות שביב אחוז מכלל הקונים, ולכן מייצגות רק את הכותבים ודעתם הסובייקטיבית.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”