שרשור תגובות: VBox TV - כנראה שזאת קופסת עידן+ האולטימטיבית ל- HTPC שלכם

shayze · הודעה שלא נקראה #31 03/07/2015 15:55

להוסיף HDMI דורש בין היתר לשלם תמלוגים על כל יחידה שאתה מוכר. לא כולל עלות הרכיבים, ועלות פיתוח התמיכה, יחד עם כל מיני צרות נוספות כמו HDCP וכו'.

ZivHadad · הודעה שלא נקראה #32 03/07/2015 16:45

@dhead666
·מרשים ביותר אבל למה אין לזה חיבור HDMI וחיבור אופטי?
זה נראה לי מאסט....

shlomiassaf · הודעה שלא נקראה #33 03/07/2015 20:30

מאמר מעולה.
קראתי אבל לא תפסתי כמה דברים:

1) נניח והוא מונח בקופסאת תקשורת, האם העברת הערוצים מתבצעת על גבי הרשת (אין גישה אליו ל IR)
2) האם ניתן לראות במקביל שני ערוצים שונים, אם כן האם זה מחייב שימוש ב-2 הכניסות?
3) האם הזרמה אלחוטית ברשת הבייתית, תקן N, בלי המרות, תעבוד חלק?

תודה!

dhead666 · הודעה שלא נקראה #34 03/07/2015 21:46

@ZivHadad

מתוך הכתבה:

Network Tuner או בתרגום חופשי: מקלט רשת עבור שידורי טלוויזיה הוא מוצר המאפשר צפייה בשידורי טלוויזיה על גבי מכשירים המחוברים לרשת הביתית, כגון: מחשב, טבלט, סמארטפון ואף מסך טלוויזיה בעל יכולות רשת.
...

@shlomiassaf

1. בדיוק כמו כאשר אתה ניגש לאתר אינטרנט מסוים והדפדפן מבקש משרת האינטרנט שישלח אליך דף מסוים כך באופן זהה לחלוטין מכשיר קצה (HTPC, נגן VLC, אפליקציית אנדרואיד ...) מעביר בקשה לצפייה בשידור חי אל מכשיר ה־VBox באמצעות הרשת הביתית (כלומר שאילות דרך פרוטוקול HTTP).

2. מתוך הכתבה

מאחר והמכשיר כולל שני מקלטי DVB-T2 ניתן לקלוט שני תדרים שונים במקביל.
במצב הקיים כיום עם מקלט יחיד ניתן להזרים את כל ערוצי עידן פלוס למספר בלתי מוגבל של משתמשים (לפחות מבחינת קליטה, תעבורת רשת היא כן צוואר בקבוק) זאת כיוון שכל הערוצים משודרים על תדר יחיד (תדר 514MHz או 538MHz כתלות באזור מגורים).
...

במילים אחרות: כן, ניתן לצפות במס' ערוצים במקביל, ולא, לשם כך אין צורך במקלט השני.
שים לב (כפי שמפורט בכתבה) שבממשק הניהול קיימת הגדרה המגבילה את מס' ההזרמות למכשיר קצה יחיד (כתובת IP) לאחת, כלומר אם תפתח לדוגמה שני חלונות (instance) של נגן VLC הרי שתוכל לצפות רק באחד מהם בשידור מ־VBox (אך אפשר לצפות עם מכשירים נוספים בו זמנית), אפשר לנטרל הגדרה זו.

3. אצלי עבד חלק בכל המקרים, יצא לי לבדוק את כל המכשירים והאפליקציות עם רשת אלחוטית ורשת קווית (למעט מכשירי אנדרואיד ניידים שאז רק עם רשת אלחוטית).
עקב זאת שבבסיסו שידור אלחוטי אינו רציף הרי שזה תלוי נגן, ניגון חלק של שידור חי רציף דורש מהנגן שימוש בזכרון מטמון מקומי, אני יודע בוודאות שגם Kodi וגם VLC עושות זאת כך שאם קצב התקשורת האלחוטית גבוה מקצב נתוני הערוץ הנצפה (בעידן פלוס זה כ־1.5Mbps, שים לב שמדובר בסיביות ולא בתים) כנראה שלא תהיה בעיה.
ההמלצה שלי במקרה הזה היא לנסות להזרים וידאו עם קצב דומה למכשיר הקצה ולבדוק האם מנוגן חלק עם הנגן או שנעצר לפרקים.

shayze · הודעה שלא נקראה #35 03/07/2015 22:16

shlomiassaf כתב:מאמר מעולה.
קראתי אבל לא תפסתי כמה דברים:

1) נניח והוא מונח בקופסאת תקשורת, האם העברת הערוצים מתבצעת על גבי הרשת (אין גישה אליו ל IR)
2) האם ניתן לראות במקביל שני ערוצים שונים, אם כן האם זה מחייב שימוש ב-2 הכניסות?
3) האם הזרמה אלחוטית ברשת הבייתית, תקן N, בלי המרות, תעבוד חלק?

תודה!
...

עידן+ אמנם כולל כמה ערוצים לוגיים, אבל הם מאופננים דיגיטלית על שני תדרים פיזיים. כך שצריך רק שני טיונרים לכל היותר כדי לקלוט את כל הערוצים. הממיר של הוט החדש פייברבוקס מאפשר PIP שדורש שימוש בטיונר נוסף (שלא לדבר על מג'יק שמאפשר לצפות בתוכנית אחת ולהקליט אחרת) ושם יש חיבור יחיד לקיר. כך שטכנולוגית זה אפשרי, ואני חושב שסביר להניח שלא היו מתכננים מוצר כזה אחרת (בטח אחד שעולה 600 ש"ח)

tomer953 · הודעה שלא נקראה #36 03/07/2015 23:08

לקחתי שבוע חופש מהעבודה לקרוא את המאמר חחח
פשוט טירוף איזו השקעה, תודה רבה לך

shlomiassaf · הודעה שלא נקראה #37 03/07/2015 23:37

הערה בונה לגבי דרגת הקושי, היא בהחלט לא 1.
יש כאן כניסה לפרטים עמוקים ושימוש בהרבה מושגים טכניים.

dhead666 · הודעה שלא נקראה #38 04/07/2015 0:23

@shlomiassaf

אני ממש לא מסכים.

אמנם הכתבה כן מרחיבה ומפרטת מתוך רצון לסקור באופן ראוי את המכשיר אך אם תעבור על "הגדרה: התקנה והגדרה ראשונית " בחלק ב' אז תבחין שתהליך ההגדרה הראשונית מאוד פשוט.
בהגדרה הראשונית כן נגעתי בנושא של הגדרת כתובת IP קבועה אך מי שלא מתכנן להשתמש ב־Kodi אלא רק באפליקציות השונות של VBox (אנדרואיד, דפדפן, iOS) וב־VLC הרי שאין סיבה להתאמץ כיוון שזיהוי המכשיר הוא אוטומטי (גם בדפדפן Chrome) ומתבצעת סריקה לאיתור המכשיר בכל הפעלה של האפליקציות.

ההערה היחידה שכן יש לי על המכשיר בהקשר הזה של קלות הגדרה ראשונית היא שהייתי מצפה שחיבור כונן USB באופן אוטומטי יגדיר שיעד לשמירת ההקלטות יהיה הכונן, ללא צורך לכניסה לממשק הניהול.

אם אני נותן את המכשיר לבני משפחה או חברים אז אני פשוט שולח להם את החלק שעוסק בהגדרה הראשונית (ללא סקירת מסכי ההגדרות ובהשמטת הסברים על IP קבוע), מצרף הערה כיצד לאפשר את ההקלטות, קישורים לאפליקציות והיכן ב־VLC ניתן למצוא את רשימת שרתי UPnP.

shlomiassaf · הודעה שלא נקראה #39 04/07/2015 0:53

@dhead666

המאמר גדול ומקיף.
מאמר למתחילים לא מגיע לאורך כזה.

אתה לא צריך להגן על משהו כאן, מדובר פשוט בקהל אחר.

בקשר להפניות לחלקים, זה לא רלוונטי, מי שנכנס למאמר רואה את כולו.

אתה רוצה לכתוב מאמר למתחילים?
הוא אמור להיות פשוט, בלי הרבה סעיפים.
מסביר על המכשיר ממש בקצרה ומה הוא יכול לעשות ברמה כללית.

זו דעתי, אתה לא חייב לקבל אותה, אתה הכותב.

תחשוב שאנשים מהחברה שמייצרת את המכשיר למדו מהמאמר... זה רק מוסיף לטענה שלי.

זורו44 · הודעה שלא נקראה #40 04/07/2015 9:47

tomer953 כתב:לקחתי שבוע חופש מהעבודה לקרוא את המאמר חחח
פשוט טירוף איזו השקעה, תודה רבה לך
...

·+1
יש מצב לקניה קבוצתית,או קומבינה אחרת?
אחת הכתבות שבמקום לצאת לבלות ,נהנהתי כל כך.
שוב ,שאפו.
זה פתרון טכני,קומפקטי,שצריך בכל בית,שיחסוך את כל הציוד המיותר.

הודעה שלא נקראה #41 04/07/2015 9:53

כל הכבוד על ההשקעה בביקורת!
את [email protected] אני מכיר כבר כמה שנים טובות. למי שזוכר את הסטארטאפ intoatv, שהייתי בין הייזמים שלו, לכידת הערוצים החיים שלו (DVB-T או DVB-S) היו ע"ב מערכת ה[email protected] הראשונית, שהיה לה בזמנו, רק API להתממשק ואת כל התוכנה בצד לקוח, אנחנו כתבנו.
כיום, עם האפליקציות קצה, זו כבר מערכת שכל משתמש, גם לא תוכניתן, יכול להשתמש בה.

זורו44 · הודעה שלא נקראה #42 04/07/2015 11:35

המחיר ל- VBox TV Gateway עומד על 599 ש"ח וזמין ברשת BUG.d more:
יש תמיכה למי שירכוש בבאג?
https://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=22980

Batnun · הודעה שלא נקראה #43 05/07/2015 16:25

המכשיר מגיע עם גירסה 2.46.

יש אופציה לבדוק עדכונים זמינים דרך ממשק הניהול, אבל כשמפעילים אותה, המכשיר טוען ש-2.46 היא הגירסה האחרונה..
בנוסף, נראה שהם עשו מאמץ מיוחד להסתיר את הלינק להורדה באתר הבית.

אז למי שצריך, זהו הלינק לגירסה 2.48:
https://goo.gl/zK6W75

Batnun

.

Batnun · הודעה שלא נקראה #44 05/07/2015 17:13

מצחיק אותי שאבי וייס טוען בתגובות לכתבה בפייסבוק שהחברה נמצאת בשוק עם המוצר הזה משנת 2001.
השידורים בסטנדרט DVB-T2 החלו רק בדצמבר 2009, ואני די בטוח שהמוצר לא היה קיים אפילו אז...

בנוסף, הוא תוהה:
״לא חבל היה על כל הסקירה הזו? למה לא נבדק קודם למה חברה שנמצאת בשוק כמעט 15 שנה לא ממריאה?״

אז זהו, שזו סקירה טכנית של מוצר, ולא סקירה של החברה...

אבל לא ממש ציפיתי לתגובה רצינית ממנו.

Batnun

.

shayze · הודעה שלא נקראה #45 05/07/2015 20:46

אפשר לשאול את את אותן שאלות בדיוק את מר אבי וייס.
או כמו שאומרים, כל הפוסל...