בדשא אצל אביגדור הוצאה מחודשת

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים

מנהל: מנהל אודיו

Guybar10
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

בדשא אצל אביגדור הוצאה מחודשת

לינק להודעה #1 

אהלן כולם,
מישהו מכיר או יותר טוב שמע את ההוצאה המחודשת של בדשא אצל אביגדור של אריק איינשטיין הגדול מכולם?
הבנתי שיצא במהדורה מוגבלת עם כמה שירי בונוס.
איך האיכות ביחס להוצאה המקורית? היכן הודפס? עשו רימאסטר? שווה 100 ש"ח?
הנה לינק לאתר שמוכר

http://www.musicaneto.com/product/בדשא- ... במהדורה-מ/

תודה מראש לעונים ושבוע טוב.
גיא.

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4282
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 284 פעמים
קיבל תודות: 476 פעמים

לינק להודעה #2 

אלבום אדיר (הדיסק הראשון שרכשתי אי-פעם בחיי), אולי הכי טוב, ובעיני האהוב ביותר של אריק איינשטיין ז"ל.
לא ידעתי שבכלל עוד מוציאים וינילים למוזיקה ישראלית...
תודה על השיתוף (Y)

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 561 פעמים
קיבל תודות: 404 פעמים

לינק להודעה #3 

דובר על נושא ההוצאות המחודשות בשרשור הזה.

Guybar10
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

לינק להודעה #4 

הבנתי שזה עבר דיגיטציה...חבל.
לא ברור לי למה חברות התקליטים שבמקרה הזה פונוקול לא מבינות שקהל היעד שעבורו מיוצרים התקליטים הם אוהבי צליל אנאלוגי טהור מתחילתו ועד סופו. למה "להרוס" אותו בדיגיטצייה שמבחינתי מיותרת ולטעון שיש "צליל משופר"? לא קונה אותי.

התלבטתי כי יש לי את האלבום הזה בדיסק ואני רוצה אותו בתקליט אז עדיף לקנות אותו בהוצאה המקורית מ 1971 מיד שנייה ולא את ההוצאה המחודשת למרות שממש חבל לי לאבד את "מה פה הולך" הגנוז והנפלא שהתווסף לאלבום בתור בונוס.

תודה לעוזרים...

raniburg
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1434
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 761 פעמים
קיבל תודות: 395 פעמים

לינק להודעה #5 

לא ברור לי למה חברות התקליטים שבמקרה הזה פונוקול לא מבינות שקהל היעד שעבורו מיוצרים התקליטים הם אוהבי צליל אנאלוגי טהור מתחילתו ועד סופו. למה "להרוס" אותו בדיגיטצייה שמבחינתי מיותרת ולטעון שיש "צליל משופר"? לא קונה אותי.
...
בצע כסף.
אני לא זז מכאן עד סוף הצד

Guybar10
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

לינק להודעה #6 

raniburg כתב:
...
...
בצע כסף.
...
לגיטימי...הם קיימים בשביל להרוויח אבל עדיין זה לא מסביר למה לבצע את תהליך הדיגיטצייה כדי כביכול לשפר את הסאונד.
סתם דוגמא אם נדבר ספציפית על ההוצאה הזאת הם היו מרויחים הרבה יותר אם היו מייצרים את המאסטר לאקר מההקלטה האנאלוגית המקורית כי לדוגמא הם איבדו אותי בתור קונה ברגע שהבנתי שזה עבר דיגיטצייה. הרי כבר אמרתי, קהל היעד הם אנשים שמחפשים את המקור האנאלוגי ולו רק בגלל הצליל האמיתי והחם ולא תקליט בתצורת דיסק דיגיטלי שמאבד את כל היחודיות שלו.

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 561 פעמים
קיבל תודות: 404 פעמים

לינק להודעה #7 

Guybar10 כתב:הבנתי שזה עבר דיגיטציה...חבל.
לא ברור לי למה חברות התקליטים שבמקרה הזה פונוקול לא מבינות שקהל היעד שעבורו מיוצרים התקליטים הם אוהבי צליל אנאלוגי טהור מתחילתו ועד סופו.
...
קהל היעד הוא צעירים שזה עתה גילו את פורמט התקליט, כלל אינם מודעים לאיכויותיו \ מגרעותיו וגם לא לתהליך חידוש אלבום, משלב איסוף החומרים דרך עריכתם וההפקה הסופית (כולל מאסטרינג וגם כן הגרפיקה, שנפגעה וגם שונתה במקרה זה).

הדבר המגוחך מבחינתי, יותר מהדיגיטציה, הוא שהמקור של הוצאת התקליט החדשה הוא עותק תקליט - לא מאסטר אחר (סרט מגנטי וכו') - אלא העותק טוב ביותר שיכלו למצוא (וגם עניין זה מוטל בספק).

במידה ואתה "חייב" שיהיה בבעלותך האלבום גם בפורמט תקליט, אין שאלה לגבי ההוצאה. (Phonodor "הגר" שחור עם לימינציה בצד הקדמי).
נערך לאחרונה על ידי tomyeshuah ב 25/05/2015 18:17, נערך פעם 1 בסך הכל.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 681 פעמים
קיבל תודות: 1332 פעמים

לינק להודעה #8 

יש הבדל משמעותי בין מסטרינג אנלוגי מטייפ מקורי (במצב תחזוקתי נדיף שכפוף לזכויות יוצרים) עבור תקליט שכולל מגבלות טכנולוגיות רבות שקשורות בפורמט הספציפי, לבין מסטרינג דיגיטלי שכמעט כל טכנאי מתחיל יכול לבצע באולפן חצי-ביתי. מסטרינג לתקליט דורש מומחיות רבה וציוד נדיר. האלטרנטיבה הדיגיטלית זמינה יותר גם כשמדובר בחברה שהיא בעלת זכויות היוצרים ומחזיקה במקור האנלוגי. תאורטית - זה לא אמור לשנות הרבה, אפשר לעשות תקליטים ממסטר דיגיטלי. בפועל - קל יותר להעסיק 'טכנאי מתחיל' עם הרגלי קימפרוס יתר מאשר לשכור מישהו שיודע מה הוא עושה. ממילא רוב הצרכנים לא יודעים מה הם שומעים וכל עוד הויניל מסתובב על הפטפון ה'מגניב' הכל 'סבבה'.

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 561 פעמים
קיבל תודות: 404 פעמים

לינק להודעה #9 

tnsilver כתב:קל יותר להעסיק 'טכנאי מתחיל' עם הרגלי קימפרוס יתר מאשר לשכור מישהו שיודע מה הוא עושה. ממילא רוב הצרכנים לא יודעים מה הם שומעים וכל עוד הויניל מסתובב על הפטפון ה'מגניב' הכל 'סבבה'.
...
זו בדיוק את כוונתי. (Y)

Guybar10
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

לינק להודעה #10 

איך יודעים בעצם שבהוצאה המדוברת זה באמת הוקלט לא ממאסטר אלא מתקליט במצב טוב?

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 561 פעמים
קיבל תודות: 404 פעמים

לינק להודעה #11 

Guybar10 כתב:איך יודעים בעצם שבהוצאה המדוברת זה באמת הוקלט לא ממאסטר אלא מתקליט במצב טוב?
...
בד"כ ישנה הודעת התנצלות \ אי לקיחת אחריות בנוגע לפגמים המסגירה את המקור ממנו הופקה הגרסה, על עטיפת התקליט \ דיסק.

הודעה שכזו מופיעה בוודאות בגרסת ה-CD של שני האלבומים הראשונים של גרי אקשטיין שיצאו במסגרת סדרת "בראשית" או "היה היה" (לא זכור לי השם המדויק ברגע זה).

אנסה למצוא דוגמה מצולמת.

*באותו עניין: בגרסת ה- CD (היחידה) מתחילת שנות התשעים של האלבום "סע לאט" - נשמעים פגמי תקליט בתחילת השיר "אגדת דשא".

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 561 פעמים
קיבל תודות: 404 פעמים

לינק להודעה #12 

עדכון: העמוד הבא טוען שהמקור הוא סרט מגנטי. האמנם? קשה לי להאמין.
נראה כמו קשקשת שיווקית למטרת השתקת הפוריטנים האנלוגיים.

audiofreak
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 321
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: מושב עדנים, משק 7
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים
יצירת קשר:

לינק להודעה #13 

Guybar10 כתב:הבנתי שזה עבר דיגיטציה...חבל.
לא ברור לי למה חברות התקליטים שבמקרה הזה פונוקול לא מבינות שקהל היעד שעבורו מיוצרים התקליטים הם אוהבי צליל אנאלוגי טהור מתחילתו ועד סופו. למה "להרוס" אותו בדיגיטצייה שמבחינתי מיותרת ולטעון שיש "צליל משופר"? לא קונה אותי.

התלבטתי כי יש לי את האלבום הזה בדיסק ואני רוצה אותו בתקליט אז עדיף לקנות אותו בהוצאה המקורית מ 1971 מיד שנייה ולא את ההוצאה המחודשת למרות שממש חבל לי לאבד את "מה פה הולך" הגנוז והנפלא שהתווסף לאלבום בתור בונוס.

תודה לעוזרים...

הבעיה היא שמאסטר אנאלוגי משנת 1971 לא תמיד נשמר ברמה גבוהה, יש ירידה באיכות הסרט במהלך השנים אם לא נשמר כהלכה.
המאסטר הדיגטלי שנעשה כנראה איפשהו בשנות ה80 , נשמר כמו שהוא . המאסטר האנלוגי מצריך יותר עבודה ,בנוסף לשימוש בציוד אנאלוגי יקר ואיכותי בכדי למצות אותו.
...
·
אודיופריק, יבואני JL AUDIO , LUXMAN ועוד מותגים מובילים. עדנים, משק 7 טל: 0542456056 www.audiofreak.co.il

חוני
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 268 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

לינק להודעה #14 

אני מניח שהחברה יודעת איך שומרים על סרט אנלוגי מלחות וכד'.
הוסף לכך שבמאסטר, לכאורה, לא נעשה שימוש רב.

לגבי ציוד אנלוגי, בכל אולפן נחשב תמצא מכונה (טייפ) אנלוגית טובה.
וגם אין כל בעיה כיום לתחזק אותה (חלקי חילוף וכד').

farkash7
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 228
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

לינק להודעה #15 

tomyeshuah כתב:
...
...
קהל היעד הוא צעירים שזה עתה גילו את פורמט התקליט, כלל אינם מודעים לאיכויותיו \ מגרעותיו וגם לא לתהליך חידוש אלבום, משלב איסוף החומרים דרך עריכתם וההפקה הסופית (כולל מאסטרינג וגם כן הגרפיקה, שנפגעה וגם שונתה במקרה זה).

הדבר המגוחך מבחינתי, יותר מהדיגיטציה, הוא שהמקור של הוצאת התקליט החדשה הוא עותק תקליט - לא מאסטר אחר (סרט מגנטי וכו') - אלא העותק טוב ביותר שיכלו למצוא (וגם עניין זה מוטל בספק).

במידה ואתה "חייב" שיהיה בבעלותך האלבום גם בפורמט תקליט, אין שאלה לגבי ההוצאה. (Phonodor "הגר" שחור עם לימינציה בצד הקדמי).
...
מעניין אותי מאיפה אתה שואב את המידע הזה?

האם יש לך הוכחות למה שאתה טוען? או שאתה מנחש?

רכשתי שניים מהתקליטים שיצאו בהוצאות מחודשות לאחרונה. תמוז והצ'רצ'ילים.

אני לא ממש יכול לתת את דעתי לגבי הצ'רצ'ילים כי אין לי עותק מוקדם. האמת שגם במקרה של תמוז לא יהיה הוגן מבחינתי לערוך השוואה כי העותק המוקדם שיש לי הוא במצב VG לכל היותר.

אני יכול להגיד לך שהתרשמתי לטובה מהאיכות של תמוז המחודש, וגם אנשים מקצועיים יותר שבחנו את התקליט טענו שהעבודה שנעשתה הייתה ברמה גבוהה.

ככל הידוע לי המקור היה הסלילים המקוריים(זה מה שnmc הצהירו), כך שמה שאתה טוען הוא שnmc שיקרו. יש סיכוי לא רע שנעשתה עליהם עבודה טרם התהליך כי מי יודע איך נשמרו ומה היה מצבם.
לגבי הגרפיקה אתה צודק, כאן המקור הוא תקליט עם עטיפה במצב מעולה, ואכן האיכות היא לא כמו המקור.



דרך אגב בקרוב אמורים לצאת עוד כמה הוצאות מחודשות פרט לתקליט שעליו סובב השרשור.

·

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”